כיצד לשטוף ידיים היטב עם סבון? (המלצה מסיבון אישי).

@|Odin :satisfied: :satisfied: :satisfied:
אני לא יודע מה קורה עם אחרים, אבל אני מדבר עם עצמי די הרבה... זה חלק מהתרפיה שלי.

@|DAHUJI - הכוונה לאנוכי ועצמי, אל תגיד לי שאתה לא מנהל מונולוג עם עצמך לפעמים. Welcome to 2020 IoT home automation.

@|Odin מה הכוונה "כאן"? ומה הכוונה "אנשים"?
זה לא בבית שלך? :satisfied:
ואיך לחיישן PIR יש אפליקציה?
ומעקב אחרי שטיפות ידיים?...
ואוו, אני מרגיש פאקינג דינוזאור בעולם הזה עם העייפון 4 שלי בלי אפליקציות ובלי רשתות חברתיות.

@|DAHUJI - אכן, ניתן לראות שלאנשים כאן יש OCD מהדרגה הגבוהה ביותר, שוטפים 7 פעמים בשעה את הידיים.

גוגל מלמד איך לרחוץ ידיים
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=h8OX0FNWANM&feature=emb_logo

אומרים שפן זה לא טוב כי זה מעיף את החיידקים שלא נשטפו.
https://www.pitria.com/ehy-you-shouldt-use-hand-dryer

@|Odin הוספת לו חיישן PIR? :flushed:
וואלק אתה!
מגניב לאללה.

לאור ההכרזה של השר ליצמן ידידו הטוב ביותר של ביביניהו, על הסלמת המצב.

פתרון נחמד שעושה עבודה לא רעה, אלתור של מייבש ידיים. נמאס לי לנגב כל פעם את היד במגבת שנשארת רטובה, לקחתי פן ישן שהתקלקלת והיה זרוק בבית, תיקנתי אותו וחיברתי עם אזיקון לקליפס "0" של וילון למקלחת על מתלה של מגבות שצמוד לארון, הוספתי לו חיישן PIR נסתר עם אוטומציית הפעלה ל-19 שנ' עבודה בכל מעבר. נחמד מאד, חוסך הרבה מגבות ונייר .

https://www.youtube.com/watch?v=2vnOaiTimo8&feature=youtu.be

לא, אתה..

וואלק אתם בסדר אתם!.

@|Odin שכדאי שאנשים יוודאו בצורה מקצועית את הדברים אבל מה לעשות בתוך עמי אני יושב אז במקום לתת להם לקרוא הנחיות שונות לציבור או לעובדי הרפואה ושאר אנשי ההצלה לדוגמא אני מאמלק כמיטב יכולתי. הנה אחד מהמקורות שלי:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/infection-control/control-recommendations.html?CDC_AA_refVal=https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/infection-control.html

@|Abard - גם אני לא, רוב ההמלצות שנכתבות כאן מתבססות על סמך מידע שמצוי במרחבי המרשתת, לכן אני כמובן ממליץ לקרוא את עלון ה-MSDS לפני ולעשות שימוש בחומרים שהוצעו כאן בהתאם להנחיות שכתובות - בניגוד למה שיכל להיות שחושבים.

@|Odin אינני מומחה למעבדות מחקר ביולוגיות אני מכיר את הפרוטוקולים הבאים מתחום הרפואה ואת ההמלצות בהקשר לחיטוי נגיף העתרת. בכל מקרה אני לא בטוח שהוא נגיש לציבור, מה שכן ברור לי שבאמת לא ניתן להעביר ידיים באוטוקלאב :)
@|כרמלהגלבוע אכן נקודה חשובה, למגבת יש תפקיד חשוב בסיום העבודה וההמלצה כיום היא על שימוש במגבות נייר חד פעמיות...

@|כרמלהגלבוע - סבלנות כל דבר בעיתו, @DAHUJI שומר את הנושא הנ"ל לפוסט נפרד שיסביר איך לנקות, לשטוף, לתלות, ולייבש את המגבות בצורה נכונה בכדי לצמצם הצטברות מצע תוסס של בקטריות ופטריה.

לא מבינה למה כל השירשורים בנושא ה"איך לסבן ולשטוף" ת'ידיים, מתעלמים מהיבט ה-"איך לנגב, ועם מה". כי מה שוות כל השטיפות, אם בסוף מנגבים במגבת עמוסת ג'יפה?

@|Abard - וירוסולב ממש לא אוברקיל, משתמשים בו הרבה במעבדות מחקר כתחליף לחפצים שלא ניתן להעביר תחת אוטוקלאב, למיטב הבנתי זאת תמיסה מדוללת שמכילה 5% חומצה. פתרון זול ויעיל ללכידת פתוגנים.

@|Odin למיטב הבנתי וירוסולב זו תמיסה שבנויה ממספר חומרי חיטוי בעלי תכונות שונות בשביל לאפשר יכולת חיטוי של מגוון גדול של פאתוגנים בתצורה שתפחית את ההסתברות לפיתוח עמידות.
האם התכוונת לעיקור? למיטב ידיעתי וירוסולב איננה נחשבת לתמיסה שמעקרת משטח (0% של מיקרוארגניזמים פעילים a-sepsis )
בחיטוי בדרך כלל מכוונים לפונקציה בהקשר מסויים ואין באמת חומר חיטוי מושלם אבל יש הרבה תמיסות שמחטאות משטחים לפחות לפי פרוטוקולים שונים. אלכוהול 70% הינה אחת מהן בגלל היעלות הגדולה שלה נגד מגוון רב של חיידקים ונגיפים. אבל היא איננה עובדת על נבגים ולא יעילה על כל הנגיפים. תמיסות שפועלת באמצעות חימצון הינן ידועות ביעילותן על מגוון רחב (מי חמצן אקונומיקה וכדומה). בכל מקרה לעניינו שהינו הSARS-COV-2 לפי הדיווחים מהשטח אלכוהול 70%, מי חמצן ואקונומיקה כל אחד בפני עצמו עושים עבודה טובה בחיטוי הנגיף ולכן אולי ההתעקשות על וירוסולב היא קצת אוברקיל

התמיסה היחידה ש"מחטאת" משטחים שאני מכיר הינה תמיסת וירוסולב.

בפשטנות, הסבון בנוי בצורה כזו שמצד אחד מושך שומן אליו ומצד שני נמשך למיים וכך נוצריים כדורי סבון שעוטפים שומן. שומן זה מצע הגידול שמזין חיידקים. הסרת השומן עם החיידקים שעליו תביא לגוויעת החיידקים ששרדו על העור או הגיעו למדבר מזון. אז סבון הורג חלק מהחיידקים אבל בעיקר עוזר להיפטר ממצעים פוטנציאליים או בשימוש פאתוגנים. אלכוהול מכחיד חלבונים ומביא לשבירת ממברנת התא דהיינו החיידק מת. בחלק מהנגיפים אלכוהול פוגע באותה צורה, קורונה הינו אחד מהם...

@|רפאל נראה לי שיש פה בלבול בהגדרות...
רחיצת ידיים עם סבון ידיים היא השלב הראשון והכי חשוב בניקוי הידיים כולל הסרת החיידקים/נגיפים/פטריות/מיקובקטריה מהם.
אני לא הכי מבין מה הכוונה בלחטא בהקשר של הפוסט, ונדמה לי שברור לכולם שסבון ידיים הוא בהחלט מספיק לצורך הפונקציה הזו.
כמובן שכמו שרשמת, עדיף רק להרטיב את הידיים בהתחלה, לשפשף היטב את הידיים כמו בסרטון עם הסבון מחוץ לזרם המים ורק אז לשטוף אותם לגמרי תחת זרם המים משאריות הסבון והחיידיקים וכו'.
חיטוי עושה את אותה הפעולה רק בעזרת אמצעים כימיים (נעזרתי בוויקיפדיה כדי להבין מה ההגדרה של חיטוי) וכולל גם שימוש בסבונים אנטיספטים.
אני לא חושב שאנשים צריכים להחזיק סביעור אצלם בבית ושלל תכשירי כלורהקסידין וכו'. זה מיותר.

גם אתנול לא הורג את כל סוגי הפתוגנים אלא רק מדלל / מסיר את השכבה השמנונית שמחזיקה את הפתוגן...

@|DAHUJI רוב הסבונים לא מחטאים, רק מנקים מלכלוך.. אלכוהול מחטא מחיידקים.. פצע לדוגמא שוטפים עם סבון כדי להוריד לכלוך ואז מחטאים עם אלכוהול כי הסבון לא הורג חיידקים.

למדנו השכלנו ועכשיו מישהו יכול להביא לי מדריך איך לאכול בסכין ומזלג. (חמותי...).

@|רפאל על מה אתה מדבר?
מה מחטא יותר טוב ממים וסבון?

@|Odin
אני בטוח שאתה אומר דברים מניסיון...אבל גם אני
מה שאני אומר,שממש אין טעם לשטוף ידיים עם זרם חזק כי זה לא מנקה יותר מזרם חלש ואפילו פחות כי הוא מוריד את כל הסבון בשתי שניות הראשונות...אני מדבר פה על יעילות וניקיון יחד, חיטוי מחיידקים?יש פתרונות אחרים הרבה יותר קלים שלוקחים פחות זמן ובלאגן,לא חסר סבונים עם אלכוהול,מחטא הכי טוב וגם לא צריך מים ומגבת.- לניקיון,זאת השיטה..

מנתחי לב,ראש מהנדסים,יו ניים איט, הם גם בני אדם והם גם יכולים לעשות דברים לא נכונים אתה לא יכול לקחת דוגמא שאם ככה הם עושים אז ככה זה נכון...זה
חשיבה לא נכונה...

הרופא החביב(מספר 2) טיפה מזכיר לי את יניר האחמ"ש(איתי זבולון)

@|DAHUJI זה לא רק בשבילנו לנסות לשנות ולשפר אני ממליץ לכל הורה בגן או בבית ספר לבקש מהגננת שכל ילד שנכנס לכיתה או גן שטף את ידיו היטב עם סבון קודם. נראה לי שבגן זה יותר אפשרי אבל זה משהו שחסר לי לראות במוסדות החינוך... השלב הבא שבסוף כל הפסקה וכיוצא באלו

@|DAHUJI הכרחתי את הבן שלי לראות את הסרטון הקצר ושיתפתי עם חברים...

shall not ask questions so thee hear no lies

רגע, אז ברצינות עכשיו רבותיי!
כמה מכם שוטפים את הידיים כמו שצריך? וכמה מחפפים?...
כל מי שסימן "אהבתי" ומקלל אותי באופן אישי על ההתראות, הולך לנסות להקפיד יותר ולשנות את שיטת שטיפת הידיים שלו?...
או שאני הדודה הפולניה המעיקה הזו משולחן ליל הסדר שכולם אומרים לה "טוב בסדר"?

@|Din€Duek - הינה הקוד:
L0Y0DA-LAMA-AN1-MA61V-V-M3KB3L-ATRA0T

הכי חשוב, לסמן ב-"וי" את המשבצת - כדי לקבל התראות, אחרת הקופון לא יעבוד לך.

מה הקוד קופון אבל?

@|רפאל - אחלה שיטה, תזכיר לי פעם הבא להמליץ עליה לכירורגית לב - אני בטוח שהם ימצאו אותה מאד שימושית וקלה ליישום לפני שהם מבצעים ניתוח לב פתוח. בוודאי גם השיטה של המנתחים לשטוף במשך 20 דקות את הידיים תחת זרם מים, מיותרת לחלוטין - הרי גם ככה מלבישים להם אחר כך על הידיים כפפות, בכלל מה זה חיידק טורף?, קטן על הפציינט.

גם אם לא שוטפים את הידיים באופן מושלם, עדיין יש מערכת חיסונית שאמורה לדעת איך להתמודד עם רוב הפתוגנים שנשארו.

למיטב הבנתי ונסיוני, החלק הראשון הוא ניקוי היד לרמה שהיא איננה שומנית וללא לכלוך חזותי. בנקודה בזו או ששוטפים שוב בסבון או מבצעים חיטוי. אם היד נשארת מלוכלכת חזותית או שומנית המשמעות היא שיש מצע אפשרי או מחבוא לפאתוגנים והניקוי לא הסתיים.

מכיר את השיטה הזו רפאל, אבל אתה מדבר על לכלוך ופה מדברים על חיידקים... אלו 2 דברים שונים.
אני לא בטוח שהשיטה הטובה ביותר להורדת לכלוך גס ונראה לעין מהידיים (שמן מנוע, גריז, נוזלים דביקים וכו') היא גם השיטה הטובה ביותר להסרת חיידקים מהידיים.
נניח ללכלוך ממש גס יש משחות שמכילות חול או חומרים שוחקים, וזה בטח לא דבר מומלץ כשאתה רק רוצה להוריד שכבת חיידקים מהידיים.
צריך לבדוק את זה או לחשוב על זה לעומק.

בתור אחד שכל יום הידיים מתלכלכות כל יום בשמן מנוע,גריז וכו' אף אחד מהסרטונים לא שוטפים כמו שצריך..
ששוטפים ידיים משמן שחור אפשר לראות בדיוק מה מוריד הכי הרבה לכלוך.
השיטה הכי טובה זה לפתוח את המים על הזרם הכי חלש טיפה ממש קצת לפני טפטוף ותוך כדי שמשפשפים ידיים לשים את הידיים מתחת למים,בגלל שהמים כל הזמן מטפטפים הם גם מורידים את הלכלוך שירד עד עכשיו ואז הסבון נשאר יחסית נקי מוריד את הלכלוך הבא וגם משאירים את התערובת של הסבון עם המים דלילה ככה שהידים יותר מתחככות ולא מחליקות אחת על השנייה..
בונוס,ככה גם יש טיימר שאפשר לדעת מתי להפסיק לשפששף,כשנגמר הסבון...וגם כמעט בלי מים...אולי בכוס- שתיים אפשר לשטוף ידיים מלאות בשמן מנוע.
שיטה בדוקה.

כי זה האביזר שגורם להכי הרבה לכלוך וריקון של הפחים, לפני שאתה שוטף את הידיים, תוציא להם בכוח גליל אחד ותשים לידך.

הבעיה שבכל מקום ציבורי כמו קניון או מסעדה הם מתקמצנים על נייר טואלט לניגוב הידיים.
במקום הם שמים את הפן המעצבן שרשום שזה ממש גרוע

המחשה ויזואלית, רק אל תגיד אחר כך שיצאת בלי תובנות מהכוורת:
https://www.youtube.com/watch?v=a2SfQuu9a80&feature=youtu.be

@|kobee משעשע... אכן, אפשר לסגור את הברז תוך כדי.
גם במקלחת אגב, תוך כדי הסיבון של הגוף אני סוגר את הברז...
לגבי מדריך ניקוי הטוכעס, אכן כישור חיים בסיסי מאוד, אחשוב על זה :satisfied: :shit:

ובכל זאת @Odin אשמח לשמוע את הדעה המושקעת והמשעשעת של ביולוג הבית שלנו :stuck_out_tongue_winking_eye:

@|kobee - יש בשביל זה בידה.

ואם כבר בעיניני כישורי חיים בסיסיים...מה לגבי מדריך לניגוב מומלץ של הטוכעס?

בנוגע לסרטון האחרון, הבחורה שם פתחה את הזרם, סיבנה את הידיים וספרה 50 מיסיסיפי - בינתיים המים זורמים ישירות לביוב והפרזנטורית מס' 1 של תקופת היובש בכנרת חזרה לסבב נוסף של קמפיין עד שהתחילה להרטיב קצת את הידיים.

https://www.youtube.com/watch?v=hYlaYwP51Bo&app=desktop