זוג מחבתות OXO במחיר - ללקק את האצבעות

@|Ssj_Osher אני מהזרם הפופוליסטי. הכי קל. המוח במיוט.

@|DontBuy
עוד פעם פופוליזם? זה כזה פופולרי

לסגור את הפוסט. שוב מדברים בוליטיקה

@|ShurumDurum
מסכים אבל אין מה לעשות,
אין מספיק ידע ולימוד לנושא בדיוק כמו תזונה, הורות ועוד.
שלא נדבר פוליטיקה ועל המחאות ועל כמה בכלל אנחנו מכירים את ההסטוריה המשפטית של ארצנו. רובנו לא משפטנים אני מניח.

מי שמתעניין יצטרך ללמוד בדרך הקשה וגם אז יידע אולי 2 אחוז מהנושא וגם אז ייתכנו שינויים ולמידה כי פירמידת הראיות וכי הנושאים הרבה יותר מורכבים ממה שנראים , אבל לפחות יהיה ממוקד יחסית :)

אני אישית מאוד אוהב את האתר examine.com שקצת מנסה לעשות סדר לפחות בנושאי תזונה ותוספים(ואני בטוח שגם שם יש עניין של סובייקטיביות הכותב).

@|Ssj_Osher מבינה מה שאתה אומר, רק מייאש שצריך לקרוא ערימות של מידע כדי להבין לעומק את הסיכונים שיש בסביבה. מה שכן, היא מעלה מודעות להרבה נושאים חשובים - שימוש בכלי פלסטיק, חומרים מהם עשויים מזרונים, חומרי אשפרה, כימיקלים מזיקים בתמרוקים ומוצרי נקיון, טיהור אוויר ועוד

@|ShurumDurum
ההסברים שקראתי לא ריצו אותי, לטעמי לא מספקים ומלאי התנגדויות אפשריות.

צריך מאוד להיזהר מappeal to בר סמכא, רק שבמקרה דנן אני לא חושב שיש לה אף מספיק סמכות או ידע בכל הנושאים המדוברים בקבוצה.

בקיצור, זה אחלה לעקוב ולהקשיב אבל הייתי לוקח לחלוטין בפינצטה ובודק בשבע עיניים לפני השקעת כסף על מוצר שלא בטוח שאני צריך

אין שם התייחסות לטמפ' בכלל
זה קצת נראה שחבורת ה ECO הזו רוצה בעיקר לפרסם, שיהיה תוצאות, לא משנה מה
כי בתכלס אין דבר כזה חבורת מחקר ללא מטרות רווח
הרווח שלהם זה שהם כותבים משהו וזה משתחרר לאוויר
הם מרגישים צורך להוציא דברים לאור

@|Ssj_Osher אני דווקא שמה לב שבהרבה מקרים היא נותנת הסברים מפורטים ומפנה למקורות מידע, תקנים וכו'. לגבי האלמנט המכירתי - כן. יצא לי כמה פעמים בודדות להעלות שאלות שיכולות להיות בעייתיות לגבי מוצרים שהיא מפרסמת בקבוצה ולא קבלתי תשובות מלאות.

@|ShurumDurum
מאחר ואני עוקב בקבוצה הזו ויש שם המון הצעות לתחליפים בכדי "למזער סיכונים" אך אין טיעונים מדעיים של ממש.

חלק מהעניין לא מתיישב עם הסברים של מדעת או מדע גדול בקטנה או מכון דוידסון לצורך הדוגמה + יש שם אלמנט שנראה קצת מכירתי.

בקיצור בשורה התחתונה, הייתי לוקח בפרופורציה.

@|Ssj_Osher למה אתה חושב שיש שם המון הפחדות? ספציפית לגבי ההמנעות מטפלון, צרפתי פה קישור למקור מידע

אהבתי שהקדמתם את ברכות והשפטים של חג הפסח המגיע אלינו לטובה (רק למה כה מעט ימי חופש, פיזדייטס).

מקווה שהשנה ייצא לי את החכם וגרגמלה היא זו שאינה יודעת לשאול....

@|ShurumDurum

הייתי בקבוצה הנ''ל של אטשטיין.
אני חושב שיש שם המון הפחדות מיותרות ולא מבוססות שהן יותר בגדר חשש , כלומר בריחה מכל קמצוץ סיכון.

כך למשל בטפלון (לסוגיו) מן הסתם אם הוא נסדק רצוי לזרוק אבל זה לא אומר לא להשתמש כלל (בטח שלא אמורה להיות בעיה מחבת חדשה של מותג מופלא)..

בקיצור , לקחת בפרופורציה

שמח ששאלת, אענה, לא עובדתית כי עדיין לא בדירקטוריון allclad רק מהיגיון לא בריא שלי. למי יש גז במטבח? פודי עשיר ששם גז במיוחד ולא יתקרב לסדרה זולה צ'יינה, או עני שלא שדרג את המטבח לפחות בעשור האחרון (גם אני עני לכן מותר לי להגיד כמו שרק לשחור מותר ניגר). מן הסתם יש כאלה בעודף שמחפשים "מותג", אז המותגים מספקים סחורה זולה כשהתכונה הכי יקרה בו זה הלוגו. סיבה נוספת להפריד ממחבת זהה אבל יקרה יותר שכן כוללת את התחתית. כידוע ייצור המוני דורש כמויות מנגד אנשי השיווק דורשים להפריד כדי לגבות יותר על "פרימיום" לכן יוצרים הפרדה מלאכותית. זה שזוג עולה 60 באמזון לא אומר שזו עלות הייצור, מצב טוב שהיא יותר לכיוון 5$ ואז כל גרוש קובע. OXO האהוב עליכם שם ידיות מתכת יפות בסדרת pro שאדם פרסם, וחסך כאן על פלסטיק. אולקלאד כמובן חייב פוזה ואם לא חסכו בידית חייבים לחתוך במקום אחר.

כיוון שאתגרת אותי חיפשתי Hestan. לא מצאתי סיר/מחבת אחת באתר שלא מותאם לאינדוקציה, העניין עד כדי כך מינורי עבורם שמתגאים בסדרת נחושת שהותאמה לאינדוקציה במיוחד, וכל כלי נושא Induction Copper בשמו שלא יהיו טעויות.

מניסיון שלי כל כלי של חברה מוכרת, תמיד יכלול אינדוקציה אם מגיע מסדרה גבוהה, ולהיפך אלה שלא, תמיד יהיו בתחתית ואם יש כמה ארצות ייצור, אז עולם שלישי. מה הסיבה האמיתית ששוקי בזוקי מצליח לשים את התחתית ואלה לא, לא יודע, אבל מהיגיון בריא זה לא משפיע על בישול בשום צורה.

@|DAHUJI באסה על 56- נקודות, כמה נשאר לי בקרדיט? לא שזה באמת מעניין, רציתי רק שתקרא עד הסוף כדי שתרגיש זעקת האחים לדילים בפוסטים שלך.

@|דאבל_דיפ בוא נשאל אותך רק מכיוון ההיגיון הבריא: מה הבעיה ל-All-Clad נניח, להדביק פלטת התאמה לאינדוקציה בדולר וחצי, ולכלול אותה בתימחור הכולל? מה הקטע, מוכרים מחבת ב-50 דולר והתקמצנו על הדולר וחצי הזה?
יש לי באוסף מחבתות מליגת-העל שלא מריחות התאמה לאינדוקציה מקילומטרים (חפש Hestan, חפש Demeyere, חפש Ruffoni) ואף אחד אפילו לא חושב להתאים אותן לאינדוקציה, למרות שצריך לקחת משכנתא כדי להתכבד ולהכניס אותן למטבח.
עזוב את התאוריה של "התקמצנו, אז אין התאמה לאינדוקציה". אף אחד לא התקמצן על כלום. יש מחבתות מתאימות לאינדוקציה של שוקי בזוקי, ויש מחבתות באלפייה שלא מתאימות לאינדוקציה, ולא מחמת "קמצנות".

מי זה בכלל האוליבר הזה ימח שמו גוי אשכנזי אוטאנטישמי

סוטה. בול יעני בדיוק. מוח חולה

דברים שמשפשפים ב 200.

שמע קרמלה או שתקזחי בקישורים או שלא קרה. לא מבין איך תוספת שכבת מתכת מונע פיזור חום אחיד, כבחורע אמורה לדעת ככל המוסיף לעובי תורם, ומתכת די טובה בפיזור ואגירת החום (לא שהעשירית ממ עובי ישפיע מהותית). אלא אם מדובר בכלי נחושת של פעם (היום גם הם מותאמים), כן רוצה דוגמאות של כלים הביוקר שהתקמצנו על אינדוקציה ואיפה ג'ימי אוליבר התנגד לכלים כאלה. בדכ אני פולט שטויות מידע, כאן באמת ובתמים לא שמעתי על העניין ומדבר רק מניסיון, כל מחבת שלא כללה אינדוקציה הייתה גם אחת שחתכו פינות. הדוגמה שהבאת מהליין הזול של אול קלאד (צ'יינה, 2 ב 60 כשרק אחת שלהם עולה בכיף מעל 100) ויש מצב שרוב המחיר בגלל הפירמה, עדיין טובות כמובן אבל חיפשו איפה לחסוך

@|DontBuy
מה קשור בולבול לסקוצ'ים האלה?

תודה בן של חור על המידע הרב. מרגיש שהחכמתי. לא ידעתי למשל שאסור שינוי טמפרטורה... כרמלה יש לי את הסקוטש הללו בול!בול. עדינים מאוד. לא מתאימים לסבן גב של קזחי אבל לסירים הם טובים

מה זה?
דיל אמזון, של כרמלה, על מחבתות, בלי להזכיר את חיות האדם האמריקאים והביקורות?

בהמשך לדברי התורה של ר' בן חור, חוזרת וממליצה על הספוגים הידידותיים לנון סטיק של סקוץ' ברייט. משתמשת בהם כבר שנתיים - והשריטות נשארו בראש שלי, ולא בטפלון. https://a.co/d/8YROVYU

כלי טפלון לוקים בשלוש מכות עיקריות.
רבי בן חור היה נותן בהם סימנים: חל''ש, שממ''ת, הט''מ.
חימום ללא שמן- אין להניח מחבת על מקור החום ללא נוזל כלשהו בתוכה, בין אם שמן, מים, רוטב וכו'.

שריטות מכלים, מאכלים, תכשירים- שימוש בכלי בישול ממתכת או פלסטיק קשיח. בישול קליית מאכלים קשים תוך כדי ערבוב, כגון שקדים, בוטנים וכו'. שטיפה וניקוי עם ספוגית כלים, מברשת ומעין אלה.

הפרשי טמפרטורה מהירים- שטיפת הכלי במים קרים בעודו חם לאחר הבישול.

כל המכות דלעיל גורמות לתופעה משותפת, והיא יצירת סדקים/שריטות מיקרוניות שמשם מתחיל סופה של המחבת או הסיר. שימו לב שלמשל במחבתות בעלות קימור במרכזן, זהו החלק שתמיד נשרט הכי הרבה. פשוט במהלך ערבובי המזון, בשל בולטותו, הוא פוגש הכי הרבה בכף הערבוב.
לכן ולסיכום:
תמיד נוזלים במחבת טרם חימומה.
מוצרים עם פוטנציאל שריטות להוסיף כאשר כבר יש מוצרים אחרים במחבת. אם רוצים לטגן/לקלות אגוזים או גרעינים, עדיף לעשות זאת בנפרד במחבת נירוסטה.
לערבב/לבחוש עם כלים מעץ או סיליקון.
לא להכניס מתחת למים בכיור בעוד הכלי חם יותר ממגע יד.
לשטוף עם מעט מים, להעביר מגבת נייר לניגוב שאריות גסות, ואז לסבן עם מטלית רכה. אני משתמש במגבונים חד פעמיים עבים לסיבון ואז זורק.
לפני כל הנ''ל הייתי מחליף טפלונים בערך פעם בשנתיים, כעת הם כבר לפחות 5 שנים וכחדשים.

אגב, גם לי אין ניסיון מעשי עם מחבתות OXO, שלא יובן אחרת. כך שלא יכולה להעיד משהו משימוש אישי בהן.

@|דאבל_דיפ
שוב פעם נאלץ לצערי להסכים עם הגרגמלה שתיחנק לחיים ארוכים.... הפעם זה בגללך.
מינוס 56 נקודות בגלל זה.

העובדה שהמחבתות לא מתאימות לאינדוקציה בגלל שלא דחפו להן (הדביקו) תחתית מתאימה - לא מעידה כהוא זה על איכותן או על בקרת האיכות שלהן...
לא מבין גדול מדי במחבתות OXO... כלומר בכלי הבישול שלהם.
כן התנסיתי בסחורה של OXO, ולדעתי היא נהדרת (שלל המוצרים שרכשתי).

אם היה תלוי בי, הייתי מחכה לדיל על אלו שפירסמתי בעבר:
All-Clad E785S264/E785S263 HA1 Hard Anodized Nonstick 8 10-Inch Fry Pan Cookware Set, 2-Piece, Black
https://bee.deals/DAHUJI/deals/iU4bbbc

@|דאבל_דיפ כמובן שאתה מבלבל ת'מוח.
קח למשל את המחבתות האלה (קישור למטה) של All-Clad.
מחבת פח? היית מת.
מתאימות לאינדוקציה? לא.
רוצה עוד דוגמאות למחבתות מליגת העל שלא מתאימות לאינדוקציה? יש כמה בא לך. רק תבקש.
אז זרוק ת'תיאוריה על "לא השקיעו גרוש וחצי בהדבקה" לפח, לפני שמישהו ייחשף אליה - ואז אתה יודע, פדיחה...
הרבה יצרני מחבתות גדולים וטובים לא מתאימים ליינים שלמים לאינדוקציה, פשוט משום שהרבה בשלנים שמשתמשים במחבתות על אש פתוחה (גז) מעדיפים שלא תהיה שכבה נוספת מודבקת בתחתית (עניין של פיזור חום טוב יותר, חימום מהיר יותר ומדוייק יותר). השף ג'יימי אוליבר למשל אמר שהאנטי-אינדוקציה היא פרינציפ אצלו (מה שלא מפריע לו למכור גם מחבתות אינדוקציה במותג שלו, או להשתמש בכיריים אינדוקציה...).
All-Clad Essentials Nonstick Hard Anodized 8.5 and 10.5-inch Fry Pans, 2 Piece, Grey https://a.co/d/88r9lir

יונייטד סטייטס או לא, לא מתאימות לאינדוקציה סימן שלא השקיעו גרוש וחצי להדביק תחתית שתהפוך אותה למתאימה, תכונה אופיינית למחבתות פח בלי קשר ללוגו החברה (לא ש OXO זה מרצדס, חלק מוצלח חלק פחות)

@|AvivS90 אני יודעת שבכללי ההמלצה במחבתות עם ציפוי נון סטיק זה לא להשתמש בכלי מתכת כדי לא לשרוט את הציפוי. לגבי הטפלון, זה רשום בעמוד של המחבת באתר של היצרן. במחבתות ברזל אני לא משתמשת למרות שאפשר באמת להגיע איתן למצב שהן מתפקדות כמו נון סטיק ואז זה פתרון טוב. הבעיה זה שמחבתות ברזל שנבדקות לנוכחות מתכות כבדות במעבדות בלתי תלויות הן יקרות וזמינות רק בחו"ל. אצל היצרן לודג' שנמכר גם בארץ נמצאו חריגות בכמויות של המתכות הכבדות לפני שנתיים-שלוש אם אני לא טועה. יש את האתר של תמרה רובין שמתעסקת בזה אבל בגדול ממה שאני מבינה הכי בטוח זה למצוא יצרן שעושה בדיקות לנוכחות מתכות כבדות במעבדות צד ג'. בנון סטיק אני משתמשת כשאין ברירה במחבת טפלון של טפאל תוצרת צרפת (לא שיש לה יתרון חוץ מזה שזו לא חברה קיקיונית) אבל בגדול משתדלת לא להשתמש בנון סטיק אלא להשתמש רק במחבתות נירוסטה מאיכות טובה. (יש גם משמעות לסוג האוכל שמחממים. אם אני לא טועה אוכל חומצי פחות טוב בנירוסטה).

רגע איך בעצם החלטת שהמחבתות של OXO יש להם ציפוי טפלון? כי הם לא ציינו?
תראי אני מבין שאת משתמשת אם ככה רק במחבתות מברזל יצוק כלשהו או משהו ללא שום פולימר?
זה גם אפשרות
פשוט יקח לך יותר זמן לחמם נראה לי
לגבי ה ECO CENTER אני צריך להתעמק בזה, אבל בגדול, אם את דואגת שהציפוי לא יתקלף (מנקה במקום סקוץ' עם מגבת נייר וסבון כלים) לא בטוח שאמורה להיות בעיה אבל אחקור עוד מעט
צריך להבין שגם ארגון ללא מטרות רווח יכול להיות מפרסם דברים וממהר להגיע למסקנות כי הוא רוצה להביא תוצאות אבל עוד מעט אתעמק בזה

@|AvivS90 זה הלינק הנכון
https://www.ecocenter.org/our-work/healthy-stuff-lab/reports-landing-page/whats-cooking-2021-update/pfas-coatings-continue

https://www.ecocenter.org/our-work/healthy-stuff-lab/reports/whats-cooking

@|AvivS90 ממליצה לך לבדוק את התגובה הקודמת שלי. פרסמתי מאמר של ארגון ecocenter שבדק את העניין וגיבש המלצות. מה שראיתי ככה בשניה זה שזה ארגון ללא מטרות רווח ושיש בו חוקרים בתחום, ביולוגים ומומחים בבריאות הציבור.

נניח והשתחררה חתיכה קטנה של טפלון, הגוף יוציא לך את זה בקקי או יעכל את זה, זה סוג של פולימר, מה הסיכון פה? יש מקור מסודר לסיכון של טפלון? לפי מה שאני יודע גם בופורייזרים של קנאביס יש טפלון ליד הגוף חימום מדי פעם. ומי שמשתמש בזה נחשב לחברה כמעט הכי טובה בעולם - MiniVAP הספרדית. אז אין סיכוי שטפלון משחרר סביב 260 כי הטמפ' של גוף החימום הזה מגיעה כמעט ל 240 והם לא היו מסתכנים.

וגם אם תשחרר חתיכה קטנה, זה כלום. ואם זה במצב רעוע כי קולף, לפח וזהו. לא יודע מה הסיכון יותר מדי. אם את רואה שזה מתקלף אחרי כמה שנים או תחזוקה לא טובה, לפח

יש מקור לעניין עם ה-260 מעלות צלזיוס ועם הקילוף של טפלון והסיכון? לפי מה שידוע לי - טפלון בטוח לחלוטין. קדמיום למשל - לא.

@|AvivS90 אני לא יודעת באיזה אופן המגע עם טפלון בעייתי. למה הנקודת רתיחה כל כך קריטית? אתה לוקח בחשבון אפשרות שחלק מהציפוי משתחרר למזון? אגב ממה שידוע לי הטפלון מתחיל לשחרר אדים מזיקים ב260 מעלות ולפי מה שהבנתי מגיעים לטמפ הזו אם משאירים מחבת ריקה יותר מידי זמן על האש (לא בטוחה כמה)

היא ביולוגית שלא התייחסה לנקודות רתיחה ואני מהנדס כימיה שכן התייחס. תבחרי את למי להאמין.

@|AvivS90 אני קצת נותנת פה פרסום אבל אני מסתמכת על מה שכתבה יעלי אטשטיין, ביולוגית וחוקרת מתמחה בתחומים של בריאות הציבור שמנהלת קבוצת צרכנות בריאה בפייסבוק בשם מסה קריטית.
היא כותבת ככה -
תרכובות בעיתיות - תרכובות ה"נצח" PFAS (משפחה של 5000 תרכובות פלואוריות מסוגים שונים, בינהן ה"טפלון") שנותנות למוצרים את תכונת העמידות בפני נוזלים שונים, בין אם זה כלי בישולNon-Stick .....
התרכובות מצטברות בגופינו ועם הזמן גורמות לשיבוש בתפקודן של מערכות גוף שונות.
דו"ח שפרסם ארגון ללא מטרות רווח אמריקאי בשם Ecology Center שמתמקדים בבדיקת מוצרים על מנת לחשוף את הרכבם. בדו"ח הזה נבדקה נוכחות של תרכובות פלואוריות בסוגים שונים של מחבתות ותבניות אפייה ואלה ממצאיהם:
https://www.ecocenter.org/healthy-stuff/reports/whats-cooking-nonstick-pan-study-2020
העדכון היותר משמח זה שהמידע הזה כעת נגיש לכם בזמן קניות בזכות חברינו ב- Clearya. מי שיעשה חיפוש של כלי בישול באמזון או וולמרט וייתקל האחד המוצרים מהדו"ח, יראה דגלון דיווח על כך מהתוסף (בגרסת המחשב) או מהאפליקציה (בנייד).

החדשות הפחות טובות זה שיש ממש מעט אופציות טובות בתחום של הנון סטיק.

@|ShurumDurum
לטפלון יש נק' רתיחה של 327 מעלות צלזיוס
בבישול וטיגון את אף פעם לא עוברת 200 מעלות צלזיוס לפי מה שידוע לי
אפשר להסיר את הדאגות לדעתי, הטפלון לא יעבור לא לאוכל ולא לאוויר שאת נושמת

@|כרמלהגלבוע אני לא רוצה להיות קטנונית אבל קיוויתי בגלל שזה יצרן טוב שהן יהיו יביאו בשורה מבחינה בריאותית ובדקתי והמחבתות מטפלון שזה לא מאוד מומלץ. אני משתדלת לקנות מחבתות שמיוצרות ללא pfas וחריגות בכמויות של המתכות כבדות. יש להם גם מחבתות קרמיות ללא pfas והם מצהירים שללא קדמיום ועופרת, אבל הם לא מפרסמים תוצאות של בדיקות מעבדה (רוב היצרנים לא מפרסמים) ולא מפרטים מה הרכב החומרים.

וואלה כרמלה באתי לכתוב יהודים וראיתי שהקדמת את זמני תותחית על. לא סתם את מלכת הדבורים.

רק אחדד שבדיל שפרסמתי מדובר בדגם אחר (pro), והמחיר לא השתנה מאז הפרסום.
לא יודע להגיד איזה עדיף, אבל כאמור זה לא אותו הדיל

@|ShurumDurum
כתוב שם שהציפוי German Engineered Nonstick Coating.
מה שמחשיד שאולי ציפו בו יהודים בזמנו.

@|DAHUJI אני מקפידה שהעאמה-זון יהיה רק בעברית, כשהמטרה הברורה והמיידית היא להרגיז אותך, להרתיח אותך, להביא אותך לידי חרון, עברה, זעם, קצף, חימה, רוגז, עצבנות, ג'ננה, חורפה וחפפה.
זה למה. וזה ברצינות.

@כרמלהגלבוע
מסכים איתך לגבי הגדלים, רק ציינתי שישימו לב. בשביל המשפחה שלי הן קטנות מידי למשל. ברור שלרוב האנשים הן יתאימו. גם למשפחה של זוג +3 זה גודל גבולי נראה לי. זה טוב נניח לחביתה, אבל לטיגון חבילת שניצלים זה יכול להיות מאוד איטי, לא?
בכל אופן לחלוטין לא שללתי, רק הערתי את תשומת הלב

מישהו יודע מה סוג הציפוי נון-סטיק ומה הוא מכיל/לא מכיל?

אגב, במחיר הזה - דיל מעולה
זוג מחבתות ראוי מאוד מבית מצויין.
יחסית לסחורה - מחיר נהדר.

Price: $47.99
שהם 172.5 ש"חים עד הביתה ,כולל משלוח חינמי מעל עגלה של 49$.

@|כרמלהגלבוע
שאלה רצינית שמסקרנת אותי שייקח אותך בונה עולם לטיול באלפים - למה העמה-זון שלך בעברית?
ובשקלים?
רחמנא לצלופן.
איך זה שבת טוטה מרבוטה כמוך וויתרה על הקולטורה ועל התירגום לאנגלית?
למה זה השתנה?
(תעני ברצינות רגע!).

אני עורג למחבתות האלו - ובכלל מזדקר ממוצרים של OXO המושלמים. הבאסה! זה לא לאינדוקציה

אגב, סתם מציינת שגדלי מחבתות הן צורך משימתי - ואין דבר כזה "גדול מדי" או "קטן מדי".
בשביל טיגון ביצה עין או טיגון בלינץ' לא צריך מחבת 40 ס"מ, ובשביל שקשוקה ל-10 סועדים לא תצטרכו מחבת 20 ס"מ, כי תקבלו מכות מסועדים שיישארו רעבים. בגלל זה כל מטבח ראוי-לשמו מחזיק כמה סוגי מחבתות בכמה גדלים - כדי להיות רב משימתיים.

@|Beer1
20 ו-25 ס"מ. נדמה לי שאלה גדלים מתאימים למשתמשים ביתיים שאינם צריכים את המחבתות לצורך טיגון חביתות במסגרת יום גיבוש גדודי של גולני.

8'', 10''. מחבתות די קטנות, רק תהיו מודעים

אני חיכתי עם המחבתות טפאל, בינתיים הוברר שאני לא משהו בהימורים.