טאבון גז נייד 16 אינץ' Ooni Koda

סבבה. מקבל לגבי החמצן, נשמע הגיוני בהחלט. הרי שריפה לא מלאה מתרחשת בגלל שיש חמצן בכמות לא מספקת..

סתם שתדע, זה לא משנה אם זה מעניין מישהו. מספיק שזה מעניין 2 אנשים. זה הקסם בכוורת. לפעמים אדם מסוים בכוורת מקבל התראות על שיחות שלא בהכרח מעניינות אותו ממבט ראשון, אבל זה מקנה לו ידע כללי מסוים. זה חלק מהיופי בכוורת.
אין לי בעייה לסיים את הדיון על זה, המשך יום טוב.

(לדוגמא - גם אותי בהתחלה לא עניין שום דבר שקשור למברגות ומקדחות למשל, ולאט לאט קניתי ובסוף הצלחתי לתקן דברים לבד)

זה תלוי ממה שאני זוכר בכמות החמצן הזמינה בתהליך.
אבל בוא נפסיק עם כימיה תאורטית, כי זה לא מעניין פה אף אחד

צודק ב-100%, גם גרפיט עשויה מפחמנים בלבד.
אם יש לך מקור למשוואה שלישית שלח בבקשה
אני מניח שלא לימדו אותי בגלל שמדובר בתוצר שהוא זניח לחלוטין ביחס לסה"כ
וגם תלוי מה שורפים ... אם אני מבין נכון ככל שהחומר האורגני כבד יותר ככה יווצר יותר פיח?

לא רק יהלום זה פחמן טהור, גם גרפיט.
המבנה המולקולרי משפיע, לא רק היסוד...
ועובדה שאותי לימדו על משוואה שלישית שבה נוצר פיח (c4)

@|noam_cohen אתה מדבר על soot וכו', זה לא פחמן זה פחמימן, פחמן טהור זה יהלום.. למשל..
נכון שמימן זה אטום קטן מאד אבל עדיין.. מדובר בפחמנים שקשורים למימנים, כן. חומרים אורגניים לא בריאים ולא נעימים. הבנתי את כוונתך.

פחמן טהור איננו אורגני בהגדרה (רק מולקולות C מחוברות)
פחמימן זה אורגני בהגדרה

בגלל שכמות הפיח היא זניחה ביחס לסה"כ, לא מלמדים את זה פורמלית בלימודי הנדסה כימית. בהנדסה כימית לעתים מזניחים את החלקים שהם די כלום ביחס לסה"כ. ז"א שבוודאות כמות הפיח שנפלטת היא זניחה ביותר ביחס למגיבים. אם יש תגובת שריפה לא מלאה של חומר אורגני + חמצן מולקולרי + חום שנותנים תוצרים של אדי מים ואדי CO , ויש גם פיח, הפיח זניח. אחרת היו מלמדים אותנו את זה בצורה פורמלית.

@|noam_cohen לא הבנתי איפה הסתירה במה שרשמתי?

אמרתי שאני לא מכיר סולים שהם באותה רמה או טובים ממנו אבל אולי קיימים.
ורשמתי שיש זולים ממנו שפחות טובים.

תסתכל בקבוצות של הפיצות כמה יש שקנו בזול ולא מרוצים ומחליפים..

אין פה סתירה.
זה שקנית מזמן במחיר טוב זה פצצה..
כיום אתה מדבר על פער של 1000 פלוס שזה עוד איזה 40 או 50 אחוז במחיר.
כמובן מי שיש לו בתקציב ומתאים לו משהו קבוע אז עדיף משהו יותר רציני..

וכמובן שגם לכרמל יש אחלה טאבונים..
כל אחד צריך להתאים לעצמו את הטאבון לתקציב שלו ולצרכים שלו

https://he.wikipedia.org/wiki/פיח
פחם זה כמעט פחמן טהור (90 ומשהו אחוז)
אז ברור שיש שם חומרים נוספים, אבל הכוונה היתה שאני מכיר שהתגובה הזו יוצרת פיח בשריפה לא נקיה.

@|noam_cohen לא נוצר פחמן נקי
תראה מקור בבקשה
אני מהנדס כימיה ולא שמעתי על זה בחיים
לא נוצר C נקי. לא שמעתי על זה מעולם. ולמדתי על זה בכמה קורסים.

הקלמנטינו שלי מגיע ל-500 בקלות.
נבדק עם מדחום לייזר

לי יש את האוני ואני ממש מרוצה.
רק הוא לא באמת מגיע 500 מעלות כמו שכתוב... גם לא נראה לי שהוא מגיע 400

שכחת להוסיף בתגובת שריפה לא מלאה גם תוצר פחמן נקי, או בשם היותר נפוץ - פיח

@|noam_cohen
אני אדייק
כששורפים חומר אורגני יש תגובת שריפה מלאה ותגובת שריפה לא מלאה
בתגובת שריפה מלאה משתחררים CO2 ו H2O
בתגובת שריפה לא מלאה משתחררים CO ו H2O
אחד לא בא על חשבון השני, כששורפים גז בוטאן במצית טורבו זה תגובת שריפה מלאה כמעט ב 100% ואין את התגובה הלא מלאה
כשיש טאבון יש מחסום של חמצן אולי ולכן יש גם תגובת שריפה לא מלאה..

אבל מדובר ב-2 תגובות נפרדות

קצת חבל שלא משלמים קנס על חרטוטים כי אתה הרי לא מכיר.
כתבת בפירוש ״אולי יש זולים שהם זהים או יותר טובים אני פשוט לא מכיר.״
ושורה לפני זה כתבת שטאבונים זולים פחות טובים
אז מאיפה אתה יודע? בדקת? אתה בעצמך מעיד שאתה לא יודע.

זה שאוני מותג לא עושה אותו טוב מטאבונים סיניים.
הוא יקר מאוד יחסית לתמורה שהוא מציג, אתה מוזמן לנסות וללמוד דרך הידיים.

הבנו שקנית ואתה מרוצה, אבל אל תפסול מוצרים זולים אחרים, כל עוד אתה לא יודע.
אני פסלתי את האוני מבדיקה בידיים, וקניתי ב-3000 טאבון טוב פי כמה (הקלמנטינו)
היום הוא עולה הרבה יותר, אבל יש מוצרים דומים לכרמל דיירקט בסביבות 3400.

האוני נותן תוצאה טובה מאוד לטעמי.
נכון שהוא לא מושלם (כנראה שאף אחד לא) אבל אתה מקבל אחלה תמורה למחיר.
יש טאבונים סולים עותר אבל הם גם כנראה פחות טובים.
אולי יש זולים שהם זהים או יותר טובים אני פשוט לא מכיר.

גילוי נאות אבא שלי עובד אצל היבואן.
אני חבר בכמה קבוצות של אוני.
אי אפשר להשוות אותו לטאבון אבן בנוי גדול וכו אבל זה גם לא אותם טווחי מחירים.

אני רואה שיש 2 טאבונים ששולטים בשוק של הניידים האוני והרוקובוקס.
לטעמי הרוקובוקס קטן מידי אבל אנשים עפים עליו ואומרים שהתוצאות שלו מדהימות.
אני אישית מעדיף טאבון קצת יותר גדול.


לגבי מה שאמרתם עם הגז.
כמובן שאסור להפעיל בתוך מבנה (אולי אם יש איוורור ייעודי אז זה בסדר אני לא יודע) לכן מפעילים רק במרפסת או בגינה.
אני אישית מאוד שומר על האוני שלי.
כן מנייד אותו (כבר איזה 3 פעמים שהוצאתי מהבית) וביום יום מאחסן בתוך חדר בבית. לא משאיר בגינה סתם.
סהכ אם שומרים עליו, מנקים ומתחזקים כמו שצריך זה אחלה טאבון.

ההוא מבאר שבע, מפיצה מחמצת,
לדעתי הייתה לו ארובה אבל יש מצב שפשוט הייתה מלוכלכת מדי ובגלל זה הפחמן החד חמצני לא יצא החוצה במלואו?
או אולי חור בארובה או משהו?

ציטוט מחדשות וואלה
"בן ה-66, בעלי "פיצה מחמצת", נספה כתוצאה מפחמן חד חמצני שנפלט מהטאבון. הגז נטול הריח לא יצא מהארובה מסיבה שטרם התבררה, והתפשט בפיצרייה. 17 בני אדם נפגעו באירוע, בהם בנו של אטיאס שנפצע בינוני, וארבעה אנשי מד"א שהגיעו למקום. "אדם עם לב זהב"

"

היה בעיה בהוצאת הפחמן החד חמצני
או חור בארובה או תקלה או לכלוך

אתה נאיבי חמוד.
אתה מדבר על תגובת שריפה בכימיה תאורטית, יש תוצרים של אדי מים ופד״ח.
זה משהו שכמעט לא קורה במציאות

אם טאבון יושב במבנה, כמו במסעדה לדוגמה, יש לו אוורור וארובה שמסלקים את הגזים החוצה. אני לא מכיר מישהו אידיוט מספיק להשתמש בטאבון פשוט במבנה סגור בלי ארובה.

רגע למי שהטאבון נמצא בבית איך הוא מנקז פחמן חד חמצני? זה קורה בגלל תגובת שריפה שאין מספיק חמצן ואין מספיק לייצר co2 אז נוצר co

אם רק פיצות ונייד, למה אוני?
למה לשלם פי 2 ממוצר פשוט יותר שגם יעשה עבודה סבירה.

בטאבון נורמלי יש אבן הרבה יותר עבה, והוא שומר חום טובה בהרבה.
אנחנו מבשלים בו עם כלי ברזל יצוק, בעיקר דגים וירקות

נ.ב. ברור שהוא במרפסת, אני לא רוצה הרעלת חד תחמוצת הפחמן כמו ההוא מהפיצריה

@|dpblog האוני הוא טאבון כניסה יחסית.
לטעמי הוא מעולה ומספיק למשפחה הממוצעת..
אפשר לעשות פיצות, דגים, ירקות ואפילו בשר למי שלא מקפיד או לקנות עוד אבן.
אני מאוד נהנה ממנו ובעקבותיי קנו עוד 2 חברים אחרי שטעמו את הפיצות שלי.
ראיתי כל מיני דברים ב600 שקל וכו' אבל זה פשוט לא אותה תוצאה.

אני חושב שמי שמתכנן להכין פיצות - הטאבונים הניידים (16 אינצ) הם הפתרון.

מי שמתכנן להשתמש בו גם לדברים אחרים (מאפים יותר גבוהים) אז זה פחות הפתרון הנכון עבורו ושווה להשקיע הטאבון אבן (חימום ארוך יותר אבל חום יציב ורציף לאורך זמן...)

@|noam_cohen הטאבון שלך איפה שמת אותו? מרפסת?

פעם הבאה שאעשה אצלם את הבצק שלי למומחים פה. תודה רבה מאוד!

אנחנו משתמשים בטאבון בערך באותה תדירות כמו עם גריל.
אז למה על גריל להוציא 3000 זה הגיוני ועל טאבון לא?

אבל הטאבון שלנו טוב וגדול משמעותית מהאוני הצעצוע.
יותר דומה לטאבון שנתתי אליו קישור קודם.
כמו שאמרתי, לקנות אוני ב-2000+ שקל זה טמטום, עדיף להשקיע בטאבון איכותי יותר אם מוציאים כזה סכום.

טאבון כל כך נמוך במחיר כל כך גבוה....

במחיר כזה למוצר מטבח אתם אמורים להפיק תועלת ברמה יומית ממש.
לא משלם מחיר כזה על מוצר של 3 שימושים בשנה. זו לא חליפה.
אבל אחרי שטוסטר אובן מודרני ומשודרג נמכר לכל במחיר של 1,000 ש"ח ויותר אפשר אולי להבין את היבואן הרעב.

@|DontBuy אם היה אלסטי אז זה כנראה לא תפיחת יתר..
כשיש לך תפיחת יתר הבצק לא גמיש כבר.. הוא פשוט נמתח בקלות מידי וגודל להיות ענק..

א. יכול להיות שסתם לא פתחת כמו שצריך
ב. לפי איזה מתכון עבדת?
ג. כדי למנוע תפיחת יתר זה פשוט עניין של זמנים וטמפרטורה.
את ההתפחה הארוכה עושים במקרר.. ואחרי זה כשמכדררים ומוציאים מהמקרר זה לפי מזג האוויר כמה זמן התפחה שצריך.
בחורף יש לך התפחה שיכולה לקחת גם 6 שעות.. ובקיץ יכולות להספיק שעתיים..

כלומר אם קר אז גם אחרי 8 שעות אתה יכול להיות בסדר..

היה אלסטי @|cochilao לדעתי זה היה בתפיחת יתר. השאלה איך מונעים תפיחת יתר

בהייטקזון הורידו ל2,249₪

@|DontBuy האם הבצק היה אלסטי? יש מצב שהגעת לתפיחת יתר אבל צריך יותר מידע כמו סוג הקמח שהשתמשת, טמפרטורות שהגעת וכו'.. גם יש מצב שאתה בלישת יתר..
אם תיתן את כל הנתונים אוכל לכוון יותר

@DontBuy אני מניח שאתה משתמש בקמח לבן. הניסיון שלי מגיע בעיקר מקמח מלא כי כמו שאמרתי בעבר עשיתי זאת מטעמים בריאותיים ובקמח מלא מורגש יותר הטעם.

אני בטוח שיש לזה תוספת לפיצה אבל לתכנן יומיים לפני הכנה של פיצה כי צריך להכין קודם את המחמצת זה כבר מורכב מדי לטעמי. ולא בא לי להקפיא מחמצת...
אגב אם אתה בקטע אז ממליץ לך לנסות להכין 2 בצקים אחד עם מחמצת ואחד עם שמרים יבשים ולהשוות.

ממליץ על המתכון הזה:
https://youtu.be/IXsPQ9G32io

לבחור הזה יש ערוץ מעולה והוא היה בעוד כמה מקומות רציניים של הכנת פיצות ואפשר לקבל אחלה טיפים איך להכין פיצה בצורה הטובה ביותר שמתאימה לך בבית.

יש גם את הבחור הזה שעובד עם מחמצת:
https://www.youtube.com/@vitoiacopelli

דוקא בפיצה לא מרגישים את הטעם לדעתי. יש משהו שונה באיך שהבצק תופח זה משהו מדהים לטעמי שבא לידי ביטוי בפיצה.

@DontBuy
עשיתי לפני כמה שנים לחמים עם מחמצת מטעמים בריאותיים. זה לא שאני לא אוהב את זה אבל בשביל פיצה אני מרגיש שזאת טירחה מיותרת. ואם אוכלים עם חברים אז לא כולם מתחברים לטעם.

הבצק שעשיתי לאחרונה יצא דביק יחסית. אולי זה פשוט תופח יותר מדי כי המחמצת שלי חזקה. לגבי הכמות יש פה אנשים עם ילדים רעבים...

@|MosheSiani אם אתה ממילא עושה תפיחה ארוכה המחמצת זה מעןלה. יש הבדל בטעם לדעתי. קניתי את המתכת למען האמת לא רואה שהיא עדיפה על האבן

@|noam_cohen
ממה שאני מבין הקפאה של בצק זה אחלה אבל זה עדיין לא כמו טרי. זה מאבד טיפונת מיכולת יצירת הקראסט.

@|DAHUJI
האמת לפני שנים קניתי אבן שמוט עבה וגדולה כי אני תימני קמצן שאין לו מקום לטאבון על גז ולפני שלושה ימים הכנתי פיצה לפי מתכון איטלקי עם תפיחה של 19-20 שעות שיוצא פגז. השתמשתי גם בשמרים יבשים כי למי יש כוח למחמצת. לדעתי מי שמכין פיצות בבית כדאי לרכוש אבן פיצה או חתיכת המתכת היקרה ההיא כי זה נותן שידרוג מטורף לפיצה ביתית.

בקיצור אבן שמוט לעניים ואני שמח בחלקי.

@|AvivS90
ואתה יודע בוודאות שהם כולם מתכנתים?
ואתה יודע בוודאות שאתה ואני נגיע ל- 30 ברוטו?

יפה.
איך אומרים, הנבואה ניתנה לדבורים.

הם מתכנתים
מה שאתה ואני לא
אבל נגיע גם אנחנו ל 30 ברוטו בעזרת השן, כמובן שמתכנת ותיק מגיע גם ל 50 ברוטו

https://bee.deals/dashboard/deals/C69bbbc

כולכם טאבוניסטים פה?
עם 2 מקררים בבית?
כל היום תופרים פנימה למערכת העיקול פיצות ביתיות?
ישראל השמנה.
וואלק...
מעמד הביניים הישראלי מפונפנן ברמה שקשה להתפיח בצק פיצה בלי קמחה דפסחא 00.

מפרגנת.

כן, יש לנו מקרר שני בבית אז אין בעיה של מקום

3 ימים? חשבתי גג 24 שעות ואו
מתפיח במקרר?

לפי החשבון שאני עושה 1.1 קג קמח מול 670 מל מים זה הידרציה של 61 אחוז.
זה יחסית נמוך, ואולי זו הסיבה שהבצק שלך נקרע.
אני עושה 66-67 לרוב, ולפעמים עולה קרוב ל-70 אחוז.

אביב, אם יש לך כוח כל פעם להכי כדור אחד ולהתפיח אותו 3 ימים בשביל פיצה, תעשה את זה. לא לכולם יש סבלנות בשביל פיצה אחת.
מקילו בצק יוצא לך בערך 7-8 פיצות אישיות (למבוגר) ואפשר להקפיא גם בצק.

כשמדברים על ק"ג קמח לדעתי זו הסיבה שאנשים מפסיקים להכין פיצות
למה לא להכין מ 160 גרם קמח ו 90 גרם מים בקטנה פעם ב ?
עם קילו איך אתה עובד? אוכל פיצה ומאחסן את כל השאר במקפיא?

המתכון. 1 קג קמח. 570 מים. 200 מחמצת ביחס של 1 מים 1 קמח. לשתי מספיק. לדעתי הבעיה שהשארתי את הבצק ללילה בחוץ וכבר חם מדי. ורק בבוקר חילקתי לכדורים. @|noam_cohen @|cochilao

בצק נקרע זה לרוב כי לא לשת מספיק זמן, תנסה ללוש יותר ולראות אם עוזר.
אתה יכול לנסות לעשות בצק גמיש יותר עם יותר הידרציה, אבל יותר קשה לעבוד איתו.

@|DontBuy לפי איזה מתכון אתה עובד?

@|noam_cohen תודה. אתה ממליץ על הסמרטר למינהם? עשיתי הערב,פיצות. מעצבן שלפעמים הבצק נקרע... קורה לך עם המניטובה גם?

לדעתי אין היגיון לשלם על הטאבון הזה סכום כל כך גבוה
יש מתחרים בחצי מחיר שלא נופלים ממנו -
https://ksp.co.il/web/item/229506

מי שרציני בכל מקרה לא קונה אוני, כי הם טאבונים פשוטים מדי (בעיקר כי הם מתקררים מאוד מהר)
ואם כבר משקיעים 2300 שקל, עדיף לשים עוד 1000 ולקנות טאבון אמיתי וטוב פי כמה כמו https://www.azuri.co.il/items/3773808

אחלה טאבון.
יש לי ונהנה ממנו ממש

מחיר די גבוה,
לסבלנים אני ממליץ לחכות שירד לכיוון ה2000₪

פרסמתי פה בזמנו מאייס במחיר של 1800 שכנראה לא יחזור לעולם, אבל מאמין שכמו בקיץ הקודם ואחראי שבועות יירד לכיוון ב2000₪

רגע בוס.. מעלה פה דיל על טאבון לבעלי משכנתא...

הרצפה של אחד היא חדר הכביסה של אחר.
תתנחם בזה שיש לך מרפסת!
יש נוף לצפות ממנו מהחלון בחיות אקזוטיות.