012 מובייל - תקלות וחיפוש המלצה לחברה אחרת

@|Sweetums @|סמואל
המון תודות לשניכם על עזרתכם, ההסברים, המידע החשוב ועל כך שטרחתם 🙏 💐

@|אביאלכהן70
אין סיבה להצטרף לתוכנית של 5G כשבקושי יש פריסת אנטנות ונציגי החברות אפילו לא יודעים לתת מידע על הפריסה המועטה שכן קיימת. זה לגמריי בזבוז של כסף כרגע. לא בטוח שזה יהיה שווה את הכסף בשנת 2021, אבל לפחות אם כבר משלמים עבור שירות, אז גם לקבל אותו אחרי שכבר יש פריסה רחבה של אנטנות.

הוט מכריזה 5G
עם 1000GB
שיחות והודעות ללא הגבלה
עם הקליטה הטובה ביותר דור 5G
רק ב 69.9 ₪
להצטרפות בפרטי 0542275224

@|אני2
ברגע שמישהו מחייג מפעיל אחר, המפעיל שאותו חייגו מקבל את הכסף. זה שיש לו תוכנית אצל מפעיל מסויים לא קשורה לזה כי הם לא אלה שמקבלים את הכסף. אין לי מה להוסיף בנושא מעבר למה שרשמתי בהודעה הקודמת.

לאמא שלי זה קרה לפני שנים, אני חושב שלא עשינו כלום בנידון. גם קרה לא פעם בעבר שההורים שלי חרגו מהחבילת דקות במהלך השיחה, אז המחיר קפץ לכמה שקלים לדקה. אני זוכר תמיד את ההורים שלי עושים שיחות עם שעון לעקוב אחרי הזמנים ומתחילים להכין את השיחה לסיום זמן מה לפני שהחבילה נגמרת. בשנים האחרונות ההורים שלי עושים שיחות עם המשפחה דרך הוואטאספ או זום שזה חדש מהתקופה האחרונה. ברור לי שזה לא פתרון לכולם כי לא לכל הקשישים יש סמארטפון, אך זה עוזר עם בני המשפחה שכן יש להם.

אכן, כיום הם לא מאפשרים פירוט שיחות בחשבונית שנשלחת בדואר.
כרגיל, לא מתחשבים באוכלוסיות שהשיטה לא נגישה בשבילם.

בעבר היה אפשר לקבל יחד עם החשבונית פירוט שיחות קבוע, לא בדקתי מה המצב היום.
ברוב החברות אפשר להכנס עם קוד זמני דרך מייל\סמס, בלי צורך בהרשמה.

@|Sweetums
אנסה לברר את מספר היעד, הוא מקבל חשבונית בדואר ללא פירוט מספרי טלפון.
על מנת לראות חשבונית עם פירוט מספרי טלפון יש צורך לפתוח משתמש באתר של חברת הסלולר, זה נעשה רק דרך האתר.. שזה די אבסורד כאשר מדובר בקשישים שכמעט ואינם גולשים באינטרנט.
לפי הנוהל הזה, קשיש לא זכאי לראות בחשבונית את פירוט מספרי הטלפון וצריך להיות תלוי בבן משפחה (אם יש לו אחד כזה) שיסכים להירשם בשמו לאתר ולצפות בפרטיו האישיים. הזוי.

@|סמואל
ברור שהטעות נעשתה מצידו, אין ויכוח.
אך זה די הזוי לגבות 80 ש"ח על כ- 15 דקות שיחה.. בעיקר לאור העובדה שהוא פשוט התבלבל והוא מנוי לחבילה שכוללת שיחות לחו"ל.
לא נראה לי שיש דרך לחסום חיוג לחו"ל פרט לדרך המפעיל שמנויים עליו, הרי כך הם מרוויחים את העוד כמה שקלים שלהם, מעקיצות מהסוג הזה שנופלות לחיקם.
האם אמא שלך עשתה משהו בנידון במקרה שלה?

אני מאוד מודה לכם!

@|אני2
נראה שאכן אין מה לעשות חוץ מאשר לפנות אליהם לרגש ו-80 שקל זה לא סכום גבוה שמישהו יסתכל על זה ויחשוב לעשות הנחה. היו מקרים בעבר שאנשים חויבו במאות ובאלפי שקלים, אלו הם סכומים שקשה להתעלם מהם.
אם האדם גם דיבר במשך 15 דקות עם מי שהוא רצה לדבר בחו"ל, אז גם השירות סופק לו. לא במחיר שהוא רוצה, אבל השירות סופק. אם אני זוכר נכון לאמא שלי לפני הרבה שנים קרה משהו דומה, לא זכור לי שהיה זיכוי על הטעות שעשתה.

אם יש דרך כלשהי לחסום התקשרות לחו"ל, פרט לדרך מפעיל אחד (המפעיל הנכון), זה יהיה מעולה למנוע ממצב כזה לקרות שוב. אני לא יודע אם יש אופציה כזו.

@|אני2 החברת סלולר משמשת במקרה הזה רק כצינור שמעביר כסף למפעיל . תנסי לפנות בכתב לפניות ציבור של המפעיל הבינ"ל עם כל הפרטים (טלפון מנוי,מספר יעד תאריך ושעה) לנסות לפרוט על מיתרי הרגש ולבקש התחשבות , הרווח בתחום הזה די גבוה.
כמניעה (חלקית) כדאי לוודא שהשיוך הוא לאותו מפעיל שכלול בחבילה, אז אפשר לחייג עם + או 00 בהתחלה. אולי יהיה קל יותר לזכור שהקידמות ב2 ספרות ולא ב3.

חברים, מנצלת את הפוסט לשאלה, אולי תוכלו לעזור..
קרוב משפחה (קשיש) שמנוי על תוכנית שכוללת שיחות לחו"ל, חייג בטעות מספר עם קידומת של מפעילת סלולר אחרת וקיבל חשבון של כמעט 80 ש"ח על כרבע שעת שיחה.
יש לו חבילה עם שיחות לחו"ל אך הוא התבלבל ואלוהים יודע למה ואיך.. חייג קידומת של חברת סלולר שונה וקיבל חשבונית הזויה..
זו טעות שלו, אכן.
אך האם לדעתכם ניתן לבקש מחברת הסלולר הנחה או התחשבות במצב? מדובר בקשיש שהתבלבל.. 80 ש"ח על כ- 15 דקות שיחה..

@|Sweetums תודה, זה עוזר. בשורה התחתונה קיבלתי מהוט 19.9 150 ג'יגה לשנתיים.ההצעת שימור שנתנה הנציגה של סלקום היא לא לכל החיים לפי החוזה שהיא שלחה לי, אלא כפוף למה שהחברה תעשה. סיימתי עם נציגי מכירות אני מקווה. פשוט הבנתי שיש חשיבות לשריין מחיר טוב למקרה שיעלו המחירים בעתיד.

חשבתי שסיימת עם נציגים... לא רוצה להוסיף לכאב ראש, אבל בכל חוזה יש סעיף שאומר שכול דבר שכתוב במקום אחר או לא מודפס בחוזה, לא בתוקף.

תודה ענקית שוב. בקיצור יש כרגע מולי מלחמת בלבולי שכל בין הנציגה משימור של הוט לשימור של סלקום. הנציגה של הוט התחייבה לי בכתב בהודעה שאקבל את המחיר לכל החיים וזרמתי איתה אז היא לא יכולה להתנגד להצעה דומה מנציג של חברה מתחרה.

אם החוזה של פרטנר דומה למצב באינטרנט ביתי, אז אין התחייבות לתקופה מינימלית וזה תלוי בהסכם התקשרות הכללי. אקספון לדעתי היחידה שמגדירה את המקרים לעליית מחיר. צחקתי לגבי הפשיטת רגל, למרות שזה לא רחוק מהמציאות.

בטלזר יש חבילות עם מעט גלישה אבל המחיר דומה לאקספון, היתרון היחיד שלא צריך להגיע לשימור כדי להצטרף.
אם את חושבת על החבילה של אקספון ב18 תצטרכי להזמין סימים (5 פר סים, במוקד בדכ אפשר גם בלי) אחכ לנייד אותם לחברה אחרת ולקוות שהשימור יתקשרו. אני לא הצלחתי לקבל את זה מהנציג מכירות, למרות שאחרים הצליחו.

הם כותבים "כמו כן, אנו נהיה רשאים, בכל עת ולפי שיקול דעתנו הבלעדי, לשנות ו/או לתקן את תנאי תקנון זה, להוסיף עליהם או לגרוע מהם." אז שום דבר לא מובטח, אבל זה בטח יזכה אותם בתביעה ייצוגית וכרגע זה לא נראה סביר

שימו לב שהחבילה ניקראת רק בשם שלה חבילה לכל החיים אבל באותיות הקטנות כתוב שהחברה רשאית לבטל או משוה אחר לפי שיקול דעתה

@|Sweetums תודה רבה. אני אנסה להעביר גם את ההורים לחבילה לכל החיים. ידוע לך אם יש חבילות של סביבות 10 - 20 ג'יגה במחירים יותר אטרקטיביים? אגב, יש לך במקרה העתק של חוזה של חבילה כזו לכל החיים, מחברה כלשהי, עם סעיף שמתייחס לאיזה מקרים המחיר יעלה? (שמציין שהמחיר הוא לכל החיים או עד פשיטת רגל)

אני לא יודע מה המצב בפלאפון (כנראה פחות נואשים כי יש את הגב של בזק), אבל חוץ מחבילת שימור 220G ב18G של WE4G וחבילה קטנה יותר בטלזר לא נתקלתי בהצעות דומות, אבל מה שקובע זה מה שכתוב בחוזה ואני לא מתלהב מחוזים שלא מגדירים באיזה מקרה המחיר עולה.

@|Sweetums בדיוק מה שהנציגה של השימור בהוט אמרה לי לגבי סלקום הרגע.. מנגד הנציגה של השימור בהוט הציעה הרגע את החבילה של ה-19.9 לשנתיים, והציעה לשלוח באימייל של החברה את ההתחייבות לאותו מחיר לכל החיים בכפוף להודעה שלי מראש. שאלתי אותה (ואני מחכה לתשובה) אם היא יכולה להוסיף באימייל שההתחייבות לאותם תנאים לכל החיים היא ללא סייגים, ושהאימייל גובר על החוזה... בקיצור, יש היום חברות שמציעות מחיר דומה לכל החיים?

מ התקשורת לא (אמור) להתערב בתעריפים, אבל כזה דבר צריך לראות בחוזה. היו כבר מבצעי בחירות שלהם שעד הבחירות הבאות המחיר עלה, בעקרון ההגדרה הנכונה יותר זה לכול החיים או עד פשיטת רגל, המוקדם מבינהם.
במיוחד שהיום התפרסם שהם חותכים חד צדדית 20% שכירות לאנטנות וזה עוד לפני האפשרות שימכרו את סלקום.
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001345826

@|Sweetums
10 דקות אחרי שהתקשרו אלי מהוט לאקטב את הסים קיבלתי הודעה מהשימור של סלקום וטלפון מנציגה שהציעה 19.9 שח ל-100 ג'יגה, 50 דקות שיחה לחו"ל, לכל החיים ("ללא הגבלת זמן"), מלבד אם משרד התקשורת יורה על העלאת תעריפים, שאז לדבריה תהיה עליית תעריפים גורפת בכל החברות. היא אומרת שהמבצע של ה-19.9 הוא רק היום ושהמבצע הרגיל של השימור הוא 25 שח לכל החיים.

@|ShurumDurum הם יכולות רק להתייקר כי זה התחתית גם בהשוואה לעולם ואי אפשר לפרוס 5G במחיר הזה, זה מחירי הפסד. אם תרצי בעתיד הקרוב כנראה שתוכלי לעבור חבילה גם דרך הווטסאפ. היתרון שאז יש שקט ארוך יותר מהתעסקות בבאזר הטורקי הזה. ביום שעשיתי את כל המעברים האלה קיבלתי בערך 20 מיילים+שיחות שימור מ2 החברות וכבונס גם מהוט, אז רק ווטסאפ נשמע חביב.

במכרז האחרון קיבלו עוד תדרים וחלק ישמשו גם ל4G, אבל אם האתר מועמס בהרבה משתמשים (כמו שקורה ברוב הארץ בכל החברות) לא יהיה שיפור. מחלקת הנדסה לא תטרח לרוב לטפל בלקוח פרטי כי זה לא משתלם.
התדרים והאנטנות כבר לא של פרטנר\הוט אלא של חברה משותפת PHI שגם ניגשה ככה למכרז האחרון,ככה זה גם מופיע בהיתרים. מה שהוא אומר לגבי ההפרדה לא הגיוני, האנטנות היחידות הנפרדות זה אולי האנטנות של פרטנר לסלולר האדום בצהל. ההבדלים בין שניהם בליבת רשת במתגים, לא באתרים עצמם.

מעדכן שהתכתבתי עם הנציגה, זה אכן המספר האישי שלה אך היא הציעה להתקשר וכשאמרתי שאני לא יכול לדבר, היא המשיכה להתכתב איתי בוואטסאפ. התכתבתי במקביל איתה (הוט מובייל) ועם נציגה מ-012, בגדול כל אחת אמרה שהשנייה משקרת ולא קיבלתי את התשובות שרציתי מאף אחת מהן.

פניתי בצ'ט דרך אתר של הוט מובייל, חזר אליי מישהו מהחלקה הטכנית (נדמה לי), דיברנו 20 דקות על תדרים, השיחה הכי נחמדה שהייתה לי בתקופה האחרונה. בכל אופן, בהנחה שמה שהוא הסביר נכון, עד סוף השנה יהיו שינויים בפריסת האנטנות והקליטה בגלל החלפת חלק מהאנטנות לאנטנות של 5G שהן חדשות וכוללות גם את התדרים של הדורות הקודמים.
כמו כן הוא אמר לי שהשיתוף שיש בין הוט לפרטנר הוא לא ב-100% ויש גם אנטנות שהן רק של הוט או רק של פרטנר ובהתאם לזה הקליטה יכולה להשתנות בין החברות.
הוא גם אמר לי בפירוט לגביי כיסוי התדרים לפי הכתובות שהבאתי לו, הוא אמר שרק מחלקת הנדסה יכולה לתת פירוט ברמת הכיסוי לפי תדר ספציפי ולא לפי 4G שזה כולל את ה-4 תדרים שיש להוט (2 ב-4G ו-2 ב-4G+).
דבר אחרון, הוא אמר לי שכל לקוח בכל תכנית רגילה מקבל גישה לכל התדרים האלה ואין חבילות מיוחדות לתדר 4G+ (בשונה ממה שהנציגה בוואטסאפ אמרה לי). הוא סייג שכרגע ל-5G חייבים תוכנית אחרת ולא להם ולא לפרטנר , יש מידע נגיש על פריסה ועל תדרים, לפחות עד לסוף השנה.

לא ברור לי מדוע משרד התקשורת לא לספק מידע על התדרים שכל חברה מספקת כמו גם הצגת התדרים במפת הפריסה הארצית ובמקביל גם מאפשר לחברות להסתיר את המידע הזה עד שמגיעים למישהו בטכני שמבין בנושא.

בהמשך לשיחה כרגע אחכה עם המעבר ואראה אם המצב משתנה כאן עד סוף השנה (אני לא צריך את האינטרנט של ה-4G אלה רק במקרה שהאינטרנט הביתי לא עובד והקליטה בשיחות טובה).

אם זה משמש מישהו, הנה רשימת התדרים שהוט מובייל מספקים:

LTE 4G+: 2600 TDD/ 2500
LTE 4G: 2100 TDD/ 2300
3G+: 1800/2100
3G: 900/850/800
ודור 2 שלא שאלתי.

@|Sweetums אני סיימתי עם שירות לקוחות ונציגים. כן, אני באמת לא סומכת על זה שיכבדו את זה עוד שנה ולאיים בתביעה נראה לי חסר ערך שם. אני לא יודעת, אפשר בכלל להעריך מה יהיה עוד שנה מבחינת מחירי החבילות?

@|ShurumDurum כתבתי את זה כדי לברר אם המבצע קיים, לא האמנתי שיחברו לקוח שלא התנייד אבל לפעמים יש יתרונות בזה שהוט עובדים ככ עקום...

"לחברות יש סעיף בחוזה שאומר הם יכולים לשנות את זה בכל זמן" בעקרון זה נכון, למרות שבאקספון זה מוגבל לעליית מעמ\מדד;בפרטנר אין בכלל סעיף בתנאי תוכנית שקובע את משך התוכנית, אז עקרונית הם יכולים לבטל אותה\לעדכן מחירים לפי ההסכם התקשרות.

להוט הרבה שנים הייתה חבילה לא דיברת לא שילמת וביום 1 התחילו לגבות 8 שח ויש תביעה שמתנהלת שנים.
לא הייתי סומך על משהו שלא מופיע בחוזה או שתלוי ברצון של הנציג (סביר שעוד שנה הציגה הזאת לא תעבד שם, המוקדים שם במיקור חוץ). השאלה אם שווה לך לשלם 5 שח יותר פר מנוי וחודש, כדי לקבל את ההבטחה הזאת בחוזה.
דא לאקספון יש הצעה דומה 16 לחודש עם 50G לשנתיים.

@|ShurumDurum
ראיתי.
לפי התמונה בוואטסאפ, נראה שזה המספר האישי שלה. אשלח לה הודעה לבדוק.

@סמואל אני לא בטוחה האמתי, אבל היא אמרה גם שהיא זו שתתן לי את השירות בהמשך, תנסה.

@|ShurumDurum
זה המספר האישי של הנציגה או של שירות של הוטמובייל בוואטסאפ? אם זה לא מספר אישי, אשמח לקבל את המספר. אולי שם הם יענו לי.

לגביי התיעוד בכתב והקלטות אם יש, זה קביל משפטית, אבל לא שווה הרבה בחברות השונות של הוט. בינתיים קיבלת לשנה מחיר טוב, מקווה בשבילך שלא תצטרך להתעסק עם זה יותר מידי בעוד שנה.
בכל אופן, מקווה שהקליטה תהיה טובה לכם.

@|Sweetums תודה ענקית, עובד. התקשרתי אתמול בלילה ולא ענו. חזרה אלי היום בבוקר נציגה סופר נחמדה, הביעה צער גדול על משהו וישר הציעה את החבילה לכל החיים ב-25 ₪ (150 ג'יגה עם 180 דקות שיחה לנייחים וניידים ל-27 מדינות בחו"ל), או חבילה זהה לשנה ב-19.90 ₪. היא לא ביררה אם בעבר הייתי מנויה ונראה שזה פחות מעניין אותה. בכל מקרה, התעקשתי שכמה חברות מציעות חבילה דומה ב-20 שח לכל החיים. היא חזרה על זה שלחברות יש סעיף בחוזה שאומר הם יכולים לשנות את זה בכל זמן, ואמרה שהיא לא יכולה לתת ב-19.90 לכל החיים, אבל שהיא יכולה לתת לי את החבילה עם אפשרות לחדש כל שנה באותם תנאים ושלא יהיו חיובים נוספים.
קיבלתי את הכל בוואטסאפ בכתב. הסימים יגיעו עם שליח ללא עלות. נראה עכשיו איזה כאב ראש מחכה לי.

הדרך להגיע לשימור היא להתחיל עם 2 קווים חדשים בהוט ואחכ לנייד אותם לחברה אחרת שנותנת סים חינם (או סים ישן שזרוק בבית). במהלך הניוד את אמורה לקבל סמס כזה

"לקוח יקר, אנו מבינים שבחרת לעזוב אותנו, אנו מודים לך שבחרת להיות לקוח של הוט מובייל ואנחנו עדיין כאן בשבילך. לפני ביצוע המעבר נשמח אם תתן לנו הזדמנות נוספת בהצטרפות למבצע לכל החיים !"

בחודש שעבר ההצעה הייתה במחיר דומה אבל לכול החיים

@|Sweetums תודה, אני תמיד משתדלת להקליט עסקאות. אמרו לי שישלחו לי את פרטי העסקה בסיום. אני אעבור על הכל לפני שאני אפעיל את הסימים. מה שהציעו לי זה לשנה

מציע להקליט את השיחה כי החוזה שונה... לכמה זמן? ההצעה של השימור בחודש שעבר דומה אבל הייתה לכול החיים.

אני עושה את המעבר דרך נציג. הציעו לי 3 קווים עם 150 ג'יגה ב-25 שח. בכל מקרה, לצערי אין לי כוח להשקיע מאמצים כדי לקבל הצעה יותר טובה, במיוחד כשלא ברור לי באופן כללי איך ועל מה אפשר להתמקח עם הנציג חצי שעה אחרי שהוא חוזר ואומר "זה הכי טוב שאני יכול להציע".

אין פה יותר מדי התעסקות ואם אני זוכר נכון אפשר להפעיל ניוד גם באתר.
ההטבה ללא דמי חיבור בהצטרפות דרך האתר לא מופיעה בתנאי תוכנית ואצל הוט זה לא סימן טוב.

@|ShurumDurum
תהליך הניוד לדעתי הוא פשוט. מקבלים כרטיס, מבצעים את הניוד לפי ההנחיות והנה הקו עבר חברה. יחד עם זאת, אנשים שונים יכולים להרגיש אחרת בנוגע לאותו התהליך. בהנחה שרוצים מחיר יותר טוב מאשר תוכניות מדף, אז כנראה ההתעסקות תגיע מהשיחות עם השירותי לקוחות.

@|סמואל שוב מלא תודה על העזרה. @|Sweetums תודה, אני מעדיפה לחסוך את הפרוצדורה. זה יכול להיות בעייתי אם אעביר 3 קווים ובמקרה שלא יסתדר פשוט אעבור לחברה אחרת?

פרטנר והוט שותפים ברשת במסגרת PHI (כמו גולן-סלקום וWE4G) אז לא יכולים להיות תדרים שונים.
לא בכל אתר כל התדרים פרוסים ובכול מקרה הקליטה תלויה בעוד הרבה דברים.
תזמיני סים 1 עם מספר חדש ותראי מה המצב בפועל במכשיר שלך. אחכ תמיד אפשר לנייד מספר לסים או להזמין עוד 1.

@|ShurumDurum
אם אני מבין נכון את עניין התדרים, בגדול ככל שיש יותר תדרים לחברת התקשורת ותמיכה ביותר תדרים בסמארטפון, זה טוב יותר, כי זה מאפשר לסמארטפון לעבור בין התדרים השונים בהתאם לפרמטרים מסוימיים ואולי גם בהתאם לעומס. יש לקחת בחשבון שזה שלחברה יש מספר תדרים לא אומר שהתדרים האלה קיימים בכל האנטנות. יש סוגי אנטנות שונות אז אני נוטה לחשוב שלא כולן מספקות את כל התדרים.

הרשת של הוט משותפת לפרטנר. לא הצלחתי למצוא מידע עדכני ממקור מוסמך גם לא באתר של הוטנט, בנוגע להאם להוט יש אנטנות משלה בנוסף לאלה של פרטנר והאם יש שיתוף פעולה כלשהו או שהוט היא עוד מפעיל וירטואלי. לא קראתי את החוזה ביניהן אז אני לא יודע מה התנאים וההסכם.

הקליטה קשורה בהרבה פרמטרים ולא רק בתדרים, אז אין לי דרך לדעת איך להיות בהוט ישפיע או לא ישפיע עלייך במקום שאתה משתמש בסמארטפון או בחדר הספציפי במבנה.

במכשיר הקודם שהיה לאמא שלי הייתה תמיכה רק בתדר אחד ב-4G מתוך ה-2 שהיו בזמנו ואצלי במכשיר הייתה קליטה מלאה וטובה ואצלה קליטה חלשה בדירה וקושי להתחבר לאינטרנט גם מחוץ לדירה. למשל, היא הייתה הולכת לסופרפארם והייתה מתחברת לרשת הוויפיי בשביל להפעיל את האפליקציה. כיום עם המכשיר היותר חדש שיש לה שתומך בכל התדרים שיש לפרטנר היא גולשת כמו שצריך עם ה-4G והקליטה טובה משמעותית.

מהנסיון האישי חשוב שתהיה תמיכה בתדרים 3 ומעלה כי הסמארטפון משחק ביניהם כל הזמן. למשל כשאני בשיחה, זה עובר מ-4G ל-3G ו"מכבה" את האינטרנט, ככה גם בסמארטפונים אחרים של המשפחה. זה מורגש אם רוצים לשלוח למישהו תמונה בוואטסאפ בזמן שיחה, זה מתעכב להישלח ולהתקבל. אצלי בסמארטפון הנוכחי אני לא רואה שום סימון של H+, לא יודע אם זה בגלל הרום שמציג את זה כ-4G או שפשוט הוא לא משתמש בהם כאן. אצל אמא שלי כן יש את ה-H+ לסירוגין.

@|סמואל תודה רבה
לחברות השונות (פרטנר, פלאפון סלקום והחברות שמשתמשות באנטנות שלהן) יש מספר תדרים שונה לפי האתר
https://www.tikle2.com/רשימת-התדרים-הסלולריים-בישראל

ולא הבנתי אם במידה שיש לחברה כמה תדרים, צריך שיהיה את כל התדרים או שזה על בסיס כמה שיותר תדרים יותר טוב.

יותר ספציפי אנחנו חושבים לעבור להוט. באתר שמפרט את רשימת התדרים של החברות השונות מופיע שב-4G יש לפרטנר 3 תדרים, ומתוכם יש התאמה למכשיר שלי רק ב-2 תדרים.
ב-3G יש להוט 2 תדרים (900, 2100 UMTS/HSPAׂ), שמתוכם יש התאמה לתדר אחד ב-3G (זה רשימת התדרים של ב-3G ו-3.5 של המכשיר:

3G:
CDMA 2100

3.5G:
HSPDA 850
HSPDA 900
HSPDA 1900
HSPDA 2100

יש לי ממש הרגשה קשה של OVERTHINKING. בכל מקרה, אמורה להיות בעיה?

@|סמואל תודה רבה.
שמרתי את תמונת פרטי התכנית, לכל מקרה.
נראה שהתכנית של 5000 דק' שיחה לחו"ל כבר לא קיימת באתר.
בשבוע הבא אתחיל לברר לגבי כל האופציות וגם אבדוק אם יהיה פתרון מפלאפון לגבי ההתנתקויות הבלתי פוסקות.
אני תוהה אם זה קורה כי התחברתי דרך פימובייל ופלאפון עושים תיעדוף.
בכל אופן, אני בספק אם אצליח להוציא מחיר יותר נמוך מ- 24.90 ש"ח + 500 דק' שיחה לחו"ל (או יותר) + 100/150GB, גם דרך שימור..

מעניין אם יש פה מישהו שהתחבר דרך פימובייל וגם חווה ניתוקים בלתי פוסקים של הגלישה הסלולרית..?
@|Dudido לא התחברת לפימובייל לפני זמן מה?

דרך אגב, לקראת הבלאק פריידי וסוף שנה, חברות הסלולר בדר"כ יוצאות במבצעים הכי משתלמים.

@|DvirS כן אחי, אני יודע שפרטנר והוט מובייל משתמשים באותן האנטנות - גם לי זה סופר מוזר

@|אני2
כתבתי את זה איפשהו, לא זוכר אם בפוסט הזה או בפוסט אחר. התוכנית שאחי קיבל כמצטרף חוזר למנויים שכבר קיימים ב-012 היא כפי שמופיע בצילום המסך. ממה שאחי אמר לי זו תוכנית למצטרפים חדשים ולמנויים הקיימים רצו לגבות 100 שקל מעבר לתכנית הזו מכל מנוי. הם בפועל גם גבו "בטעות" מכל המנויים, ומיד שאחי ראה את זה הוא פנה אליהם והם ביצעו זיכוי מלא.

בכל אופן, פרטי התכנית מה-06.09.20 מופיעים בצילום המסך מתוך מסמך סיכום העסקה:
לא כתוב בשום מקום על תוקף לתוכנית וכל הנציגים אמרו שזו תוכנית ללא תאריך סיום, אז בתיאוריה תכנית לתמיד.

@|סמואל
בהצטרפות דרך שירות לקוחות/ מכירות, במילא לא מקבלים יותר מדי הטבות, מקבלים סימים חינם, ללא דמי חיבור (רק גולן עדיין גובים..) ולפעמים גם איזו הטבה של תא קולי במתנה או משהו בסגנון.
אם יש לך צילום מסמך של תכנית שלא מוצגת באתר אז ניתן לקבל אותה דרך מכירות.
את ההטבות האמיתיות מקבלים דרך שימור לקוחות.
חברות אינטרנט זה כבר עניין אחר, שם אפשר להגיע לקומבינות דרך מכירות.
גם ב- yes קשה לקבל הטבות מיוחדות (למרות שכבר שמעתי על קומבינות שעושים).

@|אני2
אני לא אומר שהנציג היה בסדר, עשה מה שעשה, ממשיכים הלאה. אם לצורך העניין, 012 הכי כדאי לך עם תוכנית אמיתית, אז לדעתי תלכי על זה או לפחות תנסי במנוי חדש. הדרך היחידה להפחית את כמות הבעיות מול השירות לקוחות זה להצטרף לתוכניות מדף ולשלם לרוב יקר ואם בכלל רוצים לא לדבר עם השירות לקוחות, אז גם לא להתלונן על טעויות בחיובים בחשבונית. אם רוצים לשלם פחות ולא מוכנים לוותר על טעויות, צריך להתאמץ בשביל זה, וזה יכול להיות מלווה בבעיות. זה ככה בכל החברות כנראה מאז ומתמיד.

@|Excel265
זה די קטע כי הוט ופרטנר היום עם תשתיות משותפות, כלומר אותן אנטנות וציוד פיזי.. אולי באמת יש תיעדופים שונים..

@|סמואל
כן, עניין ההטבות בחשבונית בלבד זו בעיה שיש לטפל בה (מה שלא יקרה במדינתנו).
אצלי זה לא קשור רק להטבות, הנציג פשוט עשה לי מנוי על תוכנית בסיסית לא נכונה שכלל לא ביקשתי להתחבר אליה.

טוב, עברתי להוט מובייל - הבדל של שמיים וארץ, לפחות בדירה ובעבודה יש קליטה מלאה ומקבל מהירות הורדה גבוהה, לעומת 012 שקיבלתי שמה מהירויות הורדה זוועתיות.
אעדכן בהמשך מבחינת הניתוקים.

@|סמואל אתה תפסת את הוט מובייל באיזה משחק שהם עושים אבל למעשה כל החברות יש הרבה טריקים משלהם כדי לקחת כסף

@|אני2
בהוטנט ובהוט בתשתית/תשתית וספק כבר תקופה ארוכה שהחוזים לא תואמים את הצעות שמביאים. אנשים מקבלים את החוזה של התכנית הרגילה ובחשבונית מופיע המחיר הרגיל ומתחתיו כל מיני הטבות שמביאות את המחיר למחיר שסוכם. אין מסמך עם המחיר הזול. אני מניח שזה מאפשר לחברות לעשות מה שבא להן ולהתעלם לגמריי מטיעונים בסגנון: חבר מקבל אצלכם ככה וככה. בנוסף, בצורה כזו הן גם לא עוברות על החוק ולא מציעות באופן רשמי תוכניות מתחת למחירים שנקבעו בחוק.

@|סמואל
תודה, זה מה שחשבתי לעשות. מקסימום המספר החדש ישמש גם לוולט ותן ביס ;)
לגבי 012, לא מדובר רק בשקרים אלא גם בחוזה שלא שלחו ולאחר שבסוף נשלח, החוזה כלל לא תאם את התכנית שעשיתי עליה מנוי.
ולא, אני אף פעם לא משלמת לפני שאני רואה חוזה ויש לי העתק, זה פשוט היה מקרה יוצא דופן.. לאורך כל הדרך, ההתנהלות שלהם (של מספר נציגים) הייתה לקויה ביותר ורצופת נסיונות לשקר ולתחמן, לא השאירו טעם טוב.

בהרבה חברות הקליטה בתוך מבנים נמוכה אינטרנט איטי ומתנתק בדוק!!!

@|אני2
אם הבעיה היא בחברה, אז לעבור אולי יעזור. Sweetums הסביר את הדברים בצורה טובה. בהמשך לרצון שלך לא לנייד בשביל לא לאבד את המחיר במנויים, אופציה אחרת היא לפתוח קו חדש עם מספר חדש בחברה שאת בודקת. בסיום הבדיקות לנתק את הקו הזה ואם החלטת לעבור, אז לקבל הצעה עבור ה-3 מנויים ולנייד אותם.

אני מציע לא לשלול חברה בגלל נציג אחד, במיוחד אם מדובר בנציגי מכירות. בכל חברה יש את אלה שיעשו כל מה שצריך בשביל התמריצים, כולל לשקר ללקוחות. מנסיון, אם מוכנים להשקיע את הזמן והמאמץ, כנראה גם יהיה ניתן לקבל את מה שהנציג המציא או פתרון יצירתי אחר שיקנה את אותו הדבר ולכל הפחות, משהו קרוב לזה. האם זה שווה את זה, זו כבר החלטה אישית.

@|Sweetums רב תודות.
אזיז את עצמי ואבדוק זאת, בתקווה להתעסק כמה שפחות עם שירות לקוחות.

אי אפשר לדעת כמה מחוברים לכל אנטנה וזה תלוי בככ הרבה גרומים חיצוניים ובשעות, אז זה לא ממש רלוונטי.
דמי קישוריות קיימים בעיקר בחברות שיחות בינ"ל, למרות שנראה החבילה של הוט בינ"ל גם מניידים.

כן, הכוונה להצטרף ל1 התוכניות (עם עדיפות לסלקום\פרטנר עצמם אם אין דמי חיבור) כדי לבדוק את הרשת בשעות\מכשירים שונים. החיוב יחסי ואפשר להתנתק\לנייד בקלות. כבונס אם תניידי (נגיד מפרטנר לסלקום במקום ניתוק), יכול להיות שתקבלי הצעות שימור טובות יותר.

@|Sweetums אני אבדוק את הנושא, תודה רבה.
נראה לגבי פלאפון.. כאמור, טרם התקשרתי להתלונן מכיוון שרציתי לוודא מה בכלל לענות להם למקרה שינסו למרוח אותי.
לפי בדיקת קרבת אנטנות סלולריות, פרטנר הכי קרובים אליי (שתי אנטנות) אך הוט מובייל יורדת מהפרק, היינו מנויים בהוט ולא יכולתי לצפות בסרטונים בגלישה סלולרית, udemy פשוט היה תקוע.
האנטנה השלישית בקרבתה למקום מגוריי היא של פלאפון...
הייתי צריכה לבדוק מה זה "דמי קישורית", לא ידעתי שזה עדיין קיים..
רק לוודא, כשאתה אומר להזמין סים, אתה מתכוון לעשות מנוי לאחת התוכניות הכי זולות שלהם שתשמש לצורך בדיקה בלבד?

@|אני2 וכמה העצבים שווים?
בגלל זה כתבתתי- תתחילי בלהזמין סים אחד לכמה ימים ברשת של סלקום(\WE4G ב5שח סלקום בטח בחינם) ופרטנר (\הוט מובייל-סים חינם לרוב\019) ותראי אם בכלל המצב יותר טוב. המחירים ככ נמוכים שניסוי לכמה ימים לא יקר.
אם המצב ברשת אחרת יהיה טוב יותר, תתקדמי לעניין השיחות לחול.

לפי מה שכתבו פה 018 עדיין מציעים 220 ב18 (ובתגובות ישנות שגולן הסכימו לוותר על דמי חיבור)
https://bee.deals/lookup/WE4G/deals/FR0bbbc
אז גם אם תוסיפי לאחד המנויים חבילת דקות (ודמי קישורית) זה לא אמור להיות נורא יקר
https://www.kamaze.co.il/Compare/8/International-Calls

אם את לא לקוחה עסקית גדולה, פלאפון לא יטרחו לעשות כלום כי זה לא משתלם להם

@|RonGin70 תודה אך זו חבילה עם 40GB בלבד, לא מספיק לנו.. כרגע אנחנו עם 100GB בחבילה זולה יותר מהמחיר של 019 וכיום אותה חבילה בדיוק שאני מנויה בה, כבר כוללת 150GB..

@|אני2 יש ב019 עם 500 דקות לחול ב29 ש"ח. שווה אולי לבדוק מה העלות תהיה עבור מספר דקות גבוהה יותר.

@|Sweetums העניין הוא שאין חבילה עם 500 דקות שיחה לחו"ל שמתקרבת למחירי פימובייל - 24.90 ש"ח (בצירוף שלושה מנויים) + 150GB (כשאני הצטרפתי היה 100GB).
ואם אעביר מנוי אחד, כנראה שהמחיר יעלה, היות והחבילה מותנת בצירוף של שלושה מנויים..
גולן הם היחידים שמתעקשים על דמי חיבור + דמי סים והחבילות עם שיחות לחו"ל יקרות משמעותית.
אכן, התקלה בכמה מכשירים שונים, ממה זה נובע לדעתך?
האם ניתן לדרוש משהו משירות הלקוחות?

@|סמואל אילו היה מדובר רק בגלישה איטית אז מילא.. הבעיה היא שהאינטרנט מתנתק באופן עקבי ולאורך כל שעות היום.
זה לא רק בשיאומי שלי, זה קורה בכל הפלאפונים בבית (לא שיאומי).
אז כנראה שזה באשמת החברה, במיוחד לאור העובדה שזה התחיל בחודשים האחרונים, זה לא קרה כשרק התחברנו.

לגבי 012, לפני שהתחברנו לפימובייל, התכוונתי להתחבר ל-012 בגלל שהייתה להם חבילה עם 5000(!) דקות שיחה לחו"ל אך בגלל התנהלות מאוד לא תקינה מצד הנציג (כולל התנצלויות של נציגה אחרת לאחר מכן וניסיון למרוח אותי ולא לתת לי הטבות שהנציג אישר במעמד התשלום), לא רציתי להתעסק עם חברה שזה שירות הלקוחות שלה וביטלתי את העסקה.
לא ראיתי מחיר יותר משתלם מ- 24.90 ש"ח כולל 500 דקות שיחה לחו"ל.. יש לי מנוי שצריך יותר מ- 500 דקות שיחה לחו"ל ואילו הייתי מוצאת משהו יותר משתלם, הייתי מניידת.
תודה רבה!

@|אני2
הרבה אנשים מחברות שונות מתלוננים על גלישה איטית. מהמעט שאני יודע, זה לא בהכרח הרשת לבדה ויכול להיות שזה בגלל המכשיר או שילוב של המכשיר והחברה הספציפית.אני גולש עם 4G על 0.3-0.5 מגה שאיכשהו מספיק בשביל הוויז/מוביט, וכמובן שבזמן גלישה, העמודים נטענים לאט. ממה שהבנתי ממפתחי הרום שאני משתמש במכשיר, זה קשור למכשיר או לרום/קרנל שבו ולא לחברה בה אני נמצא. לא ממש בדקתי את הנושא. בוויפיי המהירות בסדר, אני מקבל כ-50 מגה בתוצאות מהירות.
אני עם ה-A2 Lite, אולי התופעה הזו מתרחשת בעוד מכשירי שאיומי.

אין לי נסיון מהשנים האחרונות בפניה לשירות לקוחות בנוגע לבעיות גלישה בסלולאר. לפני 5-6 שנים, כשהייתה בעיה שלא היה לי אינטרנט, פעלתי לפי המדריך באתר החברה ובמקביל בדקתי באינטרנט איך לאפשר גלישה סלולארית במכשיר שלי. נראה לי שהדבר היחיד שהשירות לקוחות עשו בזמנו היה לשלוח מחדש את הגדרות הרשת.

אני לא יודע לגביי מחירי חבילות דקות להתקשרות לחו"ל, אך אני יודע של-012 יש חבילות כאלה. בתכנית שיש לי אצלם יש 50 דקות שיחה לחו"ל. נראה שיש לך אופציה לבדוק גם עם חברה בתשתית של פרטנר ולפי מה ש-Sweetums כותב, גם בתשתית סלקום.

@|ShurumDurum
באתר של פריסת האנטנות, כשלוחצים על אנטנה ספציפית, זה נותן מידע על האנטנה. זכרתי שזה הופיע שם ועכשיו אני לא רואה את זה. מה שכן רואים זה את סוג האנטנה והמיקום שלה (על גג, בתוך מבנה, תת קרקעי) שגם נותן מידע לגביי היכולת לקבל קליטה טובה מהאנטנה הספציפית. למשל, בחלק מהאנטנות בסביבתי רשום "מתקן גישה אינטרנטי", אז יכול להיות שהם בכלל לא משדרים תדרים לביצוע שיחות אלה הם רק משמשים כמודם עוצמתי.

אנטנה קרובה לא תעזור אם מחוברים אליה המון מנויים. זה המצב בארץ- המחירים נמוכים וגם איכות הרשת - מסירים אנטנות ובקושי בונים חדשות.

@|אני2 יש לגולן חבילות עם 300/500/400 דקות. אפשר להתחיל בסים אחד על סלקום\גולן\WE4G ולראות מה המצב שם.
אם זה בכמה מכשירים, הפתרון לא יגיע מפלאפון.

שלום לכולם אני שנים רבות סוכן של כל החברות.
התשובה שלי היא שייש בעיות ועומסים על האמטנות בזמן הזה בגלל כל התלמידים והאנשים שעובדים ולומדים מהבתים
תיבדקו ליראות אם אני צודק תיבדקו מה המצב בשעות הלילה בשעה 3 בערך אם הכל פיקס או לא
בכלל מקרה מישהו לא כל כך מסתדר בחברה שהוא נימצא בה. בין עם הקליטה ובין אם מצד המחיר מוזמן ליפנות בשמלה אליי בוואצפ עדיף 0542275224

@|סמואל תודה רבה. איכשהו התבלבלתי עם הנתונים. האנטנה של שלושת החברות נמצאת במרחק 700 מ' ויש עוד אנטנה דומה במרחק 900 מ'.
יש יותר עומס והקליטה יורדת במקרה שהאנטנה משויכת לכמה חברות?
איפה אפשר לראות את רשימת התדרים של האנטנות?

@|סמואל
חוץ מלעבור חברה, האם לדעתך יש משהו שניתן לעשות במקרה שלי?
טרם התקשרתי לשירות לקוחות, אז מבררת על מנת שאדע כיצד להתנהל מולם.
אנחנו מחוברים לחברה קצת מעל לחצי שנה, מלכתחילה הגלישה הייתה איטית ובשיחה עם נציג (מספר ימים לאחר החיבור) הוא אמר שהוא אכן רואה שהגלישה שלנו די איטית אך אין לו מה לעשות בנידון..
כמעט אף פעם אין 4G, זה תמיד על H+.. אם מתישהו זה על 4G אז יש לי רק קו אחד או שניים אם יש מזל..
העניין הוא שבחודשיים (אולי מעט יותר) האחרונים פתאום האינטרנט מתנתק *כל הזמן*! זה קורה בכל הפלאפונים.
אין לתאר כמה שזה מעצבן, מילא איטיות אך ניתוקים בלתי פוסקים זה פשוט מטריף.
כאמור, זה לא קרה בחודשים הראשונים.. לכן זה כה מוזר.
האם יש משהו שניתן לעשות בנידון? משהו שנציג שירות לקוחות יכול לעשות (לא רוצה שימרחו אותי)?
רב תודות!

@|ShurumDurum
אנטנות במרחק 2 ק"מ זה רחוק מאוד. מציע לבדוק אם יש אנטנות קרובות יותר מחברות אחרות ולשקול מעבר לאחת מהן. מקסימום אם אתה חושש, תנייד מספר אחד לבדיקה ותראה אם המצב משתפר ולפי זה תחליט לגביי שאר המנויים.
לא יודע לגביי עומס ברשת סלקום או פחות תדרים. אפשר לראות את הרשימה של כל התדרים שיש לכל חברה ובכל אנטנה אפשר לראות באילו תדרים היא תומכת. ממה שאני זוכר, לא כל אנטנה מספקת את כל התדרים.

לגביי הסמארטפונים שלכם, לא יודע מה הסיבה שאתם לא מצליחים לבצע איפוס הגדרות רשת או במה זה יעזור, בכל אופן. סביר להניח ששחזור הגדרות יצרן במכשיר יאפס את כל ההגדרות אז גם אם האופציה לא הכי טובה, לפחות דרך אחת יש, ייתכן שבחיפוש ברשת תמצא עוד דרכים. יש לקחת בחשבון ששחזור הגדרות יצרן יחזיר את הסמארטפון למצב שהיה בפעם הראשונה שהפעלת אותו אחרי שקנית אותו, אז אם אתה מחליט לעשות את זה, תגבה הכל לפני כן במחשב (ואל תסתמך על הגיבוי של גוגל כי הוא יכול לפשל).

הנה 2 דוגמאות למקרים בהן האנטנות קרובות משמעותית מ-2 ק"מ ובכל זאת הקליטה לא מיטבית:
אצל ההורים שלי האנטנה של כל החברות מרוכזות במרחק של 1 ק"מ ואפשר לראות את הברים יורדים במעבר מהמטבח לחדר שינה.
איפה שאני שוכר יש 9 אנטנות מכיוונים שונים (כמו עיגול), במרחק של בין 500 מטר ל-900 מטר ובכל זאת אין לי 4G כל הזמן במכשיר ולמשל כרגע שהסתכלתי על הסמארטפון, זה על 4G והבר לא מלא.

יש לי כבר כמה חודשים בעיית איטיות וניתוקים בשני מכשירים עם חבילה של סלקום. שמתי לב מידי פעם שיש שיפור משמעותי במהירות בלילה ובשעות הבוקר המוקדמות. הבנתי שזו הרשת הכי עמוסה עם הכי פחות תדרים (או שעשיתי סלט?) מבחינת התדרים יש התאמה מקסימלית למכשיר ויש שתי אנטנות באזור, כל אחת במרחק שני ק"מ מאתנו. מה שכן, בשני המכשירים אין אפשרות לעשות איפוס הגדרות רשת והנציג של סלקום טען שזו הבעיה.

אני ב@019 מאוד מרוצה גם מהמוצר וגם מהפעמים הבודדות שהייתי צריך את השרות שלהם

@|Excel265
אני מבין, אז אני לא חווה את זה וגם לא ההורים שגרים באזור אחר בארץ.

@|סמואל האינדיקטור של הקליטה מראה שאין קליטה והשיחה מתנתקת

@|Excel265
אם הבעיה היא אכן עם 012 והיא לא פתירה, אז תעבור לחברה אחרת. יש הרבה סיבות אפשריות לבעיה, החל מהגדרות במכשיר ועד לשינוי בפריסת אנטנות. בין אם החלטת להישאר ב-012 או לבין מעבר חברה, הייתי בודק אנטנות באזור המגורים/עבודה ובמקביל בודק אילו תדרים הסמארטפוןן שלך תומך וצריך, ומשווה מול המפעילים השונים. אחרי שיש לך את המידע הייתי רואה לאיזו חברה יש את הפריסה הכי טובה ותמיכה במירב התדרים שיש למכשיר שלך ולפי זה בוחר את התשתית ולאחר מכן את המפעיל הרלוונטי.
את אלה אתה יכול לבדוק כאן:
https://www.govmap.gov.il/sviva?c=204000,595000&z=8&b=0&lay=CELL_ACTIVE
https://www.frequencycheck.com/countries/israel

לגביי מינימום תקלות. זה תלוי בהמון משתנים ואין חברה ללא תקלות ולמיטב ידיעתי גם אין חברה עם המון תקלות. יש מקרים פרטניים שהם קשורים להרבה משתנים אז אי אפשר להסיק מהם על החברה כולה או על כלל לקוחות החברה.

מסקרנות כי אני גם ב-012, איך מופיעים הניתוקים שאתה חווה? אתה מדבר עם מישהו והשיחה מתנתקת לגמרי או שאחד הצדדים נעלם מהשיחה והסמארטפון עדיין מראה שהשיחה מתקיימת?

האמת שטרם התקשרתי לפלאפון (פימובייל זו חברה בת שלהם ושירות הלקוחות הוא של פלאפון) כדי להתלונן על כך.. הרי מה הם כבר יכולים לעשות בנידון? רענון להגדרות..?
זה קורה בכל הפלאפונים שלנו, לא קשור לסים ספציפי..

@|אני2
אני אישית לא משתמש בשיחות לחו"ל, מה שכן האינטרנט קריטי בשבילי בגלל שאני משתמש בפלאפון כנק' חמה בעבודה ובלימודים.
וגם בזמן נסיעה, יש ניתוקים של הרשת הסלולרית לסירוגין - שזה יכול לחרפן אותי

פימובייל זו החבילה הכי משתלמת בשבילנו, מכיוון שאנחנו צריכים מינימום 500 דקות שיחה לחו"ל.
אבל בחודשיים האחרונים הגלישה הסלולרית זוועה, איטית ומתנתקת *כל הזמן*.
אם אתה צריך לעבוד בזריזות והאינטרנט מתנתק כל הזמן, אתה יכול לזרוק את הטלפון על הקיר מרוב עצבים.
פשוט אין כרגע חבילה עם 500 דקות שיחה לחו"ל במחירים שלהם...