בעיה בקבלת מוצר חלופי למוצר שהגיע לא תקין

שיוו כמה חפירות
באמזון אירופה,גם אם תתאמץ,לא תיתקל בכאלו מיקרים בהזמנות הסטנדרטיות שאתה מבצע
ובכללי,אני באופן אישי משתדל להימנע מרכישת מוצרים יקרים מאמזון USA(ובטח לא ממוכרים צד ג',ומחפש אלטרנטיבות זהות באירופה) בגלל הקשיחות בתנאי האחריות שלהם בהשוואה לאירופה(ובלי קשר לנושא הפוסט). ודרך אגב,אני קצת מתפלא שהתלונות הן על אמזון,כאשר רבים פה רוכשים מוצרים מאתרי ציינה באשר הם,ובנושא האחריות שם ברוב המיקרים מדברים ללמפות

כל מה שאומר נציג לא מחייב, במקרה של בעיה שאין פתרון קל לפי הכללים שלהם תצטרך להציק לאחראי. כלומר גם אם תכין דף שאלות קבועות שתשאל לפני כל הזמנה כמו האם ניתן להחזיר וכו׳ ונציג יענה ״כן״ להכל, תזמין ותצוץ בעיה, שוב תצטרך לבקש אחראי. אפילו שאין פתרון אבסולוטי זה מצב די נדיר, וגם אז, מציעים זיכוי\שולחים חדש, כנראה שלא תצא בהפסד.

@BenHur
לא הכללתי את כל הכרטיסי זכרון.
אם אי אפשר לקבוע כלום אז ולאמאזון לא אכפת לסדר את זה, אז נותר רק לדבר עם השירות לקוחות שלהם לפני הרכישה. אני מנסה להימנע מלדבר עם השירות לקוחות בכלל ובמקום זה אני מוצא את עצמי צריך לדבר איתם יותר. זה מאוד מתסכל.

אתה קופץ למסקנות שאינן נכונות. לא כל כרטיסי הזיכרון אינם ברי החזרה וכך גם אי אפשר לקבוע לגבי כל ליין מוצרים אחרים. לא תמיד ניתן לדעת, אלא בדיעבד ולא תמיד יש היגיון או רציונל, ובטח לא חוקיות. באמזון יש באגים רבים שגם נציגי השירות ומנהליהם לא יכולים להתיר או לעקוף ומבחינת אמזון אלו תקלות מינוריות שאינן מפריעות לחברה לדהור קדימה. לעיתים הבאגים הם לטובת הצרכן ואז אתה מרוויח לכאורה על חשבונם.

@BenHur
אז נראה שהם לא פועלים באופן שונה מחנויות פה בארץ. אם פותחים את המוצר, לא ניתן להחזיר ומפנים אותנו ליבואן.
אני עדיין לא מבין לגמריי איך נקבעת מדיניות אי ההחזרה, כי אני החזרתי בעבר כונן HDD שקיבלתי משומש מאמאזון וגם מקלדת שלא נראתה חדשה ממוכר צד ג ושניהם נחשבים מוצרי אלקטרוניקה במחשבים. לעומת זאת, כרטיס SD הספציפי שקניתי לא ניתן להחזרה (לא ניסיתי להחזיר אחרים שקניתי בעבר, אז אני לא יודע אם גם דגמים אחרים וחברות אחרות גם נכללות באותה המדיניות).

אני מקווה שלא אצטרך לממש אחריות בשום מוצר אלקטרוני שקניתי מהם, כי נראה שאם אצטרך, אמאזון לא לעזור.

אין שום ערובה ש Non-Returnable יופיע בכל מוצר שאינו בר החזרה. פשוט יש כאלה שהמוכר בחר לציין זאת. אציין שבחלק הארי של המוצרים באמזוןאין בעיות החזרה אך בסקטורים המועדים לכך כדאי לבדוק ואולי אף לקבל תגובה מנציג וכך תהיה אסמכתה מתועדת.

תודה רבה בן חור על התגובה הנרחבת :thumbsup:
השכלתי שחובה לקרוא את הסעיף Warranty & Support בעמוד המוצר וגם לראות שלא מופיעה המילה Non בעמוד ולפי זה להחליט האם לקנות בכל זאת מאמזון או לא.

יש הרבה מוצרים שאינם ניתנים להחזרה והם מפורטים בעמוד המדיניות של אמזון אם כי באופן כללי:

https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=201819200

הבעיה של הלקוחות בארה'ב ובמדינות הבסיס של אתרי אמזון גדולה יותר, מאחר ושם נמכרים גם מוצרים כגון מזון, תכשירים רפואיים ועוד, שלרוב אינם נשלחים מעבר לים. ידועים מקרים של אנשים שמרבים להזמין מזון ומוצרים מתכלים מאמזון, אך בשל טבעם של מוצרי מזון להתקלקל, היו כאלה שהרבו להחזיר מוצרים פגומים או מקולקלים ונחסמו לבסוף על ידי אמזון ונשללה גישתם לאמזון. מדובר בהחזרות צודקות אך בשל האלגוריתם לניפוי מציקנים ונצלנים, הרי שאמזון נפרדה מהם ולא עזרו כל פניותיהם ומכתביהם. בשל כך, יש כאלה הנמנעים מרכישת מוצרים רגישים מאמזון (כמעט לא רלוונטי לגבי ישראל) ובכך אמזון די יורה לעצמה ברגל.

נתקלתי אני (או מכרים) באי החזרה למגוון מוצרים מאמזונים שונים, בין אם הגיעו ארצה ובין אם חלק נרכשו בארה'ב עצמה ונשלחו למשל, רק לאחרונה, לבית של חבר משם יצאנו לטיול.

העניין רווח אצל מוכרי צד ג' אך בהחלט קיים גם אצל אמזון עצמם כמוכרים, וממש לא מכבר חבר חווה זאת עם כרטיס זיכרון של סמסונג מאמזון יפן שהפנו אותו ליצרן לבירור תלונתו (בדיוק כמו סמואל). ביקשתי ממנו את תשובתם להלן. אם היצרן יאשר שמדובר בתקלת יצור הרי שיוכל לקבל החזר מאמזון:


Thank you for writing to Amazon.co.jp.

We're very sorry to hear about the problem you had with your order.

Since we are unable to decide if the problem is caused by a manufacturer's defect or not, we would like you to first contact the manufacturer: samsung.

https://www.samsung.com/us/support/contact/

If you confirm that the problem was indeed the result of a manufacturer's defect, please contact us again with the name of the person you spoke with and his/her comment. Also let us know which option you would prefer, refund or replacement.

If you have further questions or concerns, please feel free to contact us at anytime.

We look forward to your reply.

Best regards,


גם אם מבצעים חיפוש פשוט עם מילת מפתח Non-Returnable ניתן לקבל אלפי תוצאות של מוצרים שאינם ברי החזרה.

למשל- אמזון כמוכר:

https://www.amazon.com/Seagate-Barracuda-7200RPM-Internal-ST31000340NS-Bare/dp/B000UC3COY/ref=sr_1_14?m=ATVPDKIKX0DER&s=electronics&ie=UTF8&qid=1541195579&sr=1-14&keywords=Non-Returnable&refinements=p_6:ATVPDKIKX0DER

מופיעה למטה ההסתייגות בדבר אי יכולת החזרה.


עוד אחד קצת יותר יקר:

https://www.amazon.com/Rohl-36850APC-Non-Cancelable-Non-Returnable-Chromotherapy/dp/B015DQ4J34/ref=sr_1_26?m=ATVPDKIKX0DER&s=hi&ie=UTF8&qid=1541196176&sr=1-26&keywords=Non-Returnable&refinements=p_6:ATVPDKIKX0DER

כיצד למזער נזקים?

-אם כבר בוצעה רכישה ורוצים לבטלה טרם הגעת המשלוח ליעדו (ולא ניתן לבטל בעמוד הרכישה), פשוט יש לסרב לקבל את החבילה מהשליח והיא תוחזר לאמזון. מבחינתם החבילה לא עברה יד ולכן אין בעיה. רשמית, אמזון לא מכירה בפתרון הזה, אבל בפעמים שיצא לי לסרב הרי שקבלו זאת בחזרה וזיכו.

- אם מוצר תקול ולא עובד ואינו בר החזרה יש מקרים שנדרשים לפנות ליצרן (כמו בכרטיסי זיכרון, רכיבי מחשוב וחומרה שונים ועוד) או שפשוט הלך הכסף במוצרים אחרים. אני לא ממליץ כאן דבר או נוקט עמדה, אבל אם המוצר הרוס פיסית אז ברוב המקרים יאפשרו החזרתו. עם זאת, יש לצפות שאמזון או המוכר יבחנו את המוצר ויתכן ויגלו שכבר הופעל או הושמש וגם אז הלך הכסף ואולי אף מעבר לכך. (למשל בראש המקלחת שלא עובד כראוי ושאינו בר החזרה, יהיה קשה מאוד להעלים כל זכר לנוכחות מים או משקעי מים בתוכו)
הדבר נעשה גם במקרים של החזרת מוצרים עם מדיניות החזרה מותנית, למשל מחשבים, טלפונים ניידים מסויימים ועוד, ואז אמזון בודקים אם בוצעה הפעלה (אפילו הכנסה לחשמל) כתנאי לקבלת המוצר בחזרה.

בקיצור, למרות שמתרחשות פה ושם נפילות עם אמזון הרי שבטווח הארוך מדובר בישות מבורכת לצרכנים (לפחות בשלב זה) ותמיד לומדים עוד נסתרות ונפלאות אודות אמזון, וניכר שגם אנשי אמזון עצמם לא תמיד מודעים לנפתוליו וסודותיו של הענק הגלובלי הזה.

מן הסתם,כשאתה מזמין הרבה אז גם יש מיקרים של החזרה עקב אי-התאמה או חלילה במקרי כשל טכני במוצרים

@liadsh99
זה לא משנה כמה הזמנות ביצעת, זה משנה כמה מוצרים ניסית להחזיר/להחליף כי רק במקרה של נסיון החזרה אפשר לגלות שאין אפשרות להחזיר את המוצר.
מעבר לזה שאם מדובר בשינוי מהתקופה האחרונה, כל מה שהזמנת בעבר לא ישקף את השינוי במצב.

אני וחברי ביצענו כמות אדירה של הזמנות מאמזון ב 5 השנים האחרונות,החל מכרטיס זיכרון ועד מוצרים ב 1500 יורו.
מעולם לא ניתקלנו בכזה מקרה.
ושוב,אני מתייחס להזמנות שאמזון הם המוכרים

@liadsh99
אני לא בפאניקה.
אם יש לך מידע שתומך בטענה שלך, אתה מוזמן להציג את המידע כאן.
אם לא, אז מדובר רק בדעה שלך ואני אמתין שבן חור יגיב כי נראה שהוא בקיע יותר במצב שתיארתי בפוסט.

צא מהפאניקה
זה מקרה חריג

@BenHur
הבעיה היא שזה לא כתוב בשום מקום לפני הרכישה של המוצר. זו הסתרת מידע מהלקוח.
אז עכשיו בכל הזמנה, בנוסף לזה שאני מקווה שהכל יגיע תקין, אני גם צריך לדאוג שאם יש בעיה, אמאזון יחליטו להתנער מאחריות על מוצרים שהם בעצמם מוכרים.
כל הרעיון של אחריות אמאזון היא שהם נותנים לנו בשיראל, אחריות כמו שהאמריקאים מקבלים מארה"ב מהחנויות שם.

נראה שזה לא פעם ראשונה שאתה שומע על זה שלא ניתן להחזיר מוצר. אשמח לקרוא מה עוד אתה לגביי זה.

@liadsh99
לא מעניין אותי שיזכו אותי. לא עוזר לי לקבל בחזרה כסף שהיה שלי מתכתחילה. כמו בכל הזמנה שאני מבצע באינטרנט, אני רוצה את המוצר ולכן אני קונה אותו.
הבעיה כאן היא נושא מימוש האחריות מול אמאזון ועוד בטווח של ה-30 יום של החזרת מוצר ללא שאלות. והחשש שלי זה שהדבר יהפוך למגמה מוסתרת כי לא מופיע בעמוד המוצר שלא ניתן להחזיר אותו.

פעם ראשונה שאני שומע סיפור כזה על מוצרים שאמזון בעצמם מוכרים ושאין עבורם שירות החלפה,לבטח לא באמזון אירופה.
וגם אם אמזון מזכים על עלות המוצר זה מענה מבורך.

כמו כל דבר, האמת בטח באמצע... לשירות הלקוחות שלהם יש סבלנות וגישה חיובית כלפי לקוחות פעילים מאוד וכאלה עם כרטיס לקוח לא מעיק. אני מכיר כמה שנחסמו על ידי אמזון ואין להם יכולת לפתוח חשבון, כנראה לנצח. שלא במפתיע גם אני מקטלג את אותם אנשים כבעייתיים וטורדניים, כך שכנראה יש מתאם בין אופי הלקוח לגישת שירות הלקוחות.

באשר לנקודה שהעלה סמואל, אכן ישנם מוצרים שלא יוחלפו באם הם תקולים או לא תקינים. לכן, טרם הפנייה לשירות הלקוחות יש לבדוק האם המוצר בר החלפה. אם לא, כמו במקרה של סמואל, נידרש לפנות ליצרן. המקרה בו כן ישלח מוצר חלופי או שנידרש לשלוח את המוצר בחזרה הוא רק בגין נזק פיסי למוצר (עקום, שבור וכו'). מכאן, שכל אחד יקח את זה לאן שהוא מבין...

זה ממש לא שירות הלקוחות הטוב בעולם.
לאמזון אין למעשה שירות לקוחות.
מה שיש להם למעשה הוא מדיניות שירות שירותית מאוד לטובת הלקוח, אולם כשיש לך בעיה אמיתית (שאין לה מענה במסגרת מדיניות השירות) אתה יכול לדבר ללמפה..

רק אוסיף שאם אתה מפסיק צ׳אט וישר פותח חדש, אתה מקבל נציג שיותר בעניינים, במיוחד אם שמת לראשון ציון של כוכב בודד, אמזון רוצה שתישאר מרוצה..

זה לא רלוונטי. כל אחד יחשוב על השירות שלהם מה שהוא רוצה. לא כתבתי את הדברים בשביל שאנשים יתחילו להגיב שהשירות טוב או לא טוב. הצגתי כאן את העובדות והצעה מה לעשות כשמקבלים תשובה לא מספקת מנציג.

ובכל זאת מדובר בשירות הלקוחות הטוב ביותר בעולם