בי קיור לייזר

@|YZ1984

ראשית, אני מזכיר שלא טענתי בזכות המכשיר, בעצם אמרתי שהוא אולי עוזר, אבל עוזר כמו בקבוק מים חמים שעולה 20 ש"ח.

אבל לעצם שאלתך - יש לזה תשובה מאוד פשוטה. אכן פלצבו עוזר, ולכן כאשר מבצעים ניסוי מבוקר, בד"כ יש שלוש קבוצות. האחת שלא מקבלת את התרופה כלל וכלל, השנייה שמקבלת פלצבו והשלישית שמקבלת את התרופה האמיתית (במקרה זה המכשיר). לפעמים מוותרים על הקבוצה הראשונה, ונותרים רק עם שתי הקבוצות האחרונות - זו שמקבלת פלצבו וזו שמקבלת את התרופה האמיתית.

כדי לקבוע שהתרופה (או המוצר הנבדק) עובדת - לא מספיק להראות שהמשתמשים בה חשו שיפור, או שתסמיני המחלה הראו נסיגה, אלא שהשיפור/נסיגה האלה היו משמעותיים ביחס לשיפור/נסיגה שהיו בקרב משתמשי הפלצבו.

בכול מקרה, כך או כך, קנו בקבוק מים חמים, זה יותר זול ויעיל באותה מידה. אגב, אותו הדבר לגבי כול תנורי האינפרא שרושמים כאן. הביו קיור עולה 2,200 ש"ח, תנורי האינפרא עולים 100-150 ש"ח, והם יעילים כמו בקבוק מים חמים שעולה 20 ש"ח.

בנוסף התעניינתי גם על מנורת האינפרא של BEURER שהוזכרה כאן
מניסיון אישי שלי עם מוצרים של BEURER, הם מייצרים TOP QUALITY.

מצורף סרטון סקירה קצר על מנורת האינפרא:

https://www.youtube.com/watch?v=hsF5hlF4wcU

בנוסף, מצאתי אותה במחיר ממש ממש שווה (כ165 ש"ח) באמזון ארה"ב
הבעייה היא שהיא נמכרת שם כשהיא מתואמת ל110V ולא מתאימה לארץ
*** אולי מומחי הכוורת יוכלו לאשר אם ניתן לחבר אותה לממיר מתח ***

https://www.amazon.com/dp/B00IVPMZKE/?coliid=I2XABZNKMWWA3C&colid=1PXA766TELQN6&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

יש את המכשיר הזה שיעלה עם משלוח חינם $157 (כ550 ש"ח)
שהוא הכי קרוב לבי-קיור לייזר ...

https://www.amazon.com/Therapy-Device-Shoulder-Suitable-Animals/dp/B07KGG3JS2/ref=sr_1_9?keywords=Cold+Laser+Therapy+Pain+Relief&qid=1579766204&sr=8-9

@|TalBarak70 - גם פלצבו עוזר "באמת".
השאלה היא מה ההגדרה של "עוזר"?
גם חיבוק מהילד שלך יכול "לעזור" "באמת".
שיפור בכאב *כרוני* נמדד בהשפעות ארוכות טווח, ובצורה שיש לה משמעות קלינית.

דווקא רוב האנשים כאן טועים. המכשיר עוזר. לא פלצבו, אלא עוזר באמת. זה הוכח במחקרים קליניים.

אבל, לפני שאתם רצים לקנות אותו, אז כדאי לדעת שמה שנמצא הוא שהלייזר עוזר רק משום שהוא מחמם את האיזור קצת, וידוע מאז ומתמיד שחימום עוזר להקלת כאבים. כלומר, המכשיר הזה שעולה 2,200 ש"ח יעיל, אבל יעיל בדיוק כמו בקבוק מים חמים שעולה בארץ 20 ש"ח.

https://www.amazon.co.uk/Beurer-Infrared-heat-lamp-300W/dp/B001Q3S39K/ref=sr_1_1?keywords=Beurer+IL+50&qid=1579739485&sr=8-1
זה לינק ששולח לארץ
אגב ביקורות מאוד חיוביות

@|minime זה נראה תנור אינפרא אדום רגיל אם כן זה גם חרטה

מה עושים עם זה ? פשוט יושבים מול זה ?

בהחלט
amazon.de/dp/B001Q3S39K

@|minime מה זה המנורה ? יש לך לינק ?

לייזר? חחח

אוי ואבוי

עבודה בעיניים!!!!!!!

מכשיר באמת לא אמין
היתה לי חברה שעבדה שם ואמרה לי להתרחק מהם

רכשתי כזה לאבא שלי. במילה אחת- חרטא.
להתרחק.תתרום את הכסף זה יקל יותר על הכאבים

בתור אחד שהתאמן לא מעט בחיים שלו ומפצע אני יכול להגיד שהטיפול היחיד שהצליח לעזור לי זה אולטרסאונד פעמיים בשבוע למשך 3 חודשים לפחות

חארטה של מכשיר, זה אפילו לא קורא ברקוד.
איך מיקי ברקוביץ לא מתבייש וממשיך לפרסם אותם. בושה.
יצא לי לנסות את דגם הפרו. לא עזר בשיט.
מה שכן עזר זו מנורת אינפרא של Beurer מאמזון שעלתה עשירית מאקדח הברקוד הזה של כוכבה :stuck_out_tongue_winking_eye:
amazon.de/dp/B001Q3S39K

בתור פיזיותרפיסט אני יכול לומר לך שזאת אחת ההונאות הכי גדולות שהיו כאן מבחינת מכשור רפואי. לייזר חלש עוצמה שמתיימר לטפל בה-כ-ל.
שיווק מסיבי של מוצר ששווה 50 ש"ח במקסימום.
תחום הכאב הוא תחום פרוץ מבחינת טענות של חברות תרופות/יצרנים מכשור רפואי/מטפלים וכו' בדבר יעילות, ותמיד גם תשמע ממישהו שאתה מכיר ש"זה עזר לו". הסיבות לכך הן שכאב הוא תמיד סובייקטיבי, משתנה בעוצמתו באופן ספונטני ומושפע מגורמים רבים.
האמת הפשוטה היא שאין לנו היום טכנולוגיות טובות להתמודדות עם כאב. גם לא תרופות טובות מספיק.

אחד העקיצות המשובחות שהיה על חולים. מתי משהו ירים את הכפפה ויפרק לחברה הזאת את הצורה??? יאללה תביעה ייצוגית במיליארדים!!!

חקרתי על זה קצת כשאמא שלי התעניינה במוצר.
בעיקרון אין שום מחקר שהצליח להראות שהמכשיר הזה מועיל במשהו לכאבים מעבר לאפקט הפלצבו.
ואפילו לא הצלחתי למצוא אנשים שאמרו שזה עזר להם (כל מי ששאלתי אותו ויש לו את המכשיר לא משתמש בו...)
אז כנראה שבמקום זה עדיף להשקיע בשוקולד איכותי, הרבה יותר זול וההנאה מובטחת :)
או לקבוע תור במרפאת כאב

מה שנמכר בסופר פארם במחיר X תוכל להשיג איכשהו ולהזמין במחיר של 0.6X אם לא פחות

עוקב