בריטה + 12 פילטרים ב231₪

BRITA Maxtra+ Marella Cool Water Filter Jug Annual Pack with 12 Cartridges - White | TheHut.com

BRITA Maxtra+ Marella Cool Water Filter Jug Annual Pack with 12 Cartridges - White | TheHut.com קוד קופון BRITA54

Eliran Siso @Eliran70 1. NewBee 5.5 נקודות @Eliran70 0 עוקבים

לרכישה:

לרכישה: 54£ ב-The Hut

המחירים ותנאי המבצע נכונים למועד הפרסום (24.01.2022). המחיר בחנות עשוי להשתנות.

הסתיים

תגובות

@DAHUJI

@|Abc123
אם זה מופיע לך עם כל פילטר שאתה שם - תחליף קנקן.
אלו לא הפילטרים.
אם החלפת קנקן וזה עדיין מופיע לך - תבדוק אם יש בעיית עובש בדירה ותחליף דירה.

למען הסר ספק - אין לי מושג מה זה.
רק נראה כמו חלודה.
אגב חלודה במים/מכלי בישול זה אחלה. מחקרית ידוע כתוספת ברזל חינם לגוף.

@Abc123

יורד בקלות עם סבון... לא מצליח להבין מה זה

@יאפ

@|Abc123 זה נראה רע מאוד..
זה חול? מתכת חלודה? לא ברור
זה משקע שיוצא רק בקרצוף עם סקוצ'?

@אני2

@|Robert לגבי הבורז'ומי, באופן אישי נראה לי די בולשיט אבל אבא שלי שותה את זה שנים.
כשהוא לא מרגיש טוב, זה מה שעוזר לו..
אז.. לא יודעת אם זה הגזים, הטעם, אפקט הפלצבו או מקור המים.. אבל כן, להורים תמיד יש בבית בורז'ומי, בין הדברים הבודדים שמקלים על אבא שלי..

@כרמלהגלבוע

כלומר דגימות מי ברז ממשיים, כאלה שיוצאים מהברז היישר לכוס, מתבצעות הכי קרוב לאותו ברז רק "בבניינים ומוסדות ציבור (בתי חולים נגיד), וכן בעסקים מסויימים". כל יתר הדגימות לאיכות המים מתבצעות הרחק הרחק מהברז הביתי שלכם.

@כרמלהגלבוע

הנה, מתוך מסמך הנחיות לדיגום מים של משרד הבריאות (חפשו בגוגל):

@Davis170

אפשר לדבר על הנושאים האלו שעות, אני חושב שהרשויות הולכים על האמצע ושיקולי עלות תועלת ולכן יש תקן. בהתחשב בכל שאר הסיכונים בחיים והמשקל של המים לדעתי הנושא הזה של הסינון רלוונטי רק למי שמקפיד על בריאות מאוד (לא אני). לפי מה שאני יודע הרשות אחראית למים עד הבית/ בניין והנתונים שלהם צריכים להתחשב בזה, תקן אותי אם אני טועה.

@Shaiogle

@|יאפ ,
אנצל את התגובה שלך על מנת להתפרץ לדיון (בנושא שלא קשור ישירות):
אין (כמעט) מזון לא בריא.
סוכר ומלח הם "בריאים". הגוף זקוק להם.
הבעיה היא שבגלל המזון התעשייתי אדם מערבי ממוצע צורך ביום את הכמות השבועית/חודשית הנדרשת מהם.
גם אם היית צורך גזר בכמות כזו, לצורך העניין, זה לא היה בריא.

@DAHUJI

"אני בוודאי לא מומחה כמוך ברשימת המרעין בישין שיש בכוס מים."
אני ממש לא מומחה. רק חפרן מעמיק.
תחום המים רחוק מאוד מהתחום שלי, למרות שהידע האקדמי שלי במיקרוביולוגיה נרחב מאוד.

"בכל מקרה הסינון של בריטה כמו של חברות אחרות נבדק ע"י חוקרים והוצג במאמר שעבר ביקורת עמיתים לבדוק יעילות בהסרת חומרי חיטוי, אמנם בריטה לא יצא מספר 1, אבל לפי המאמרים שקראתי בטח לא הייתי ממהר לפסול את הצורך בסינון."
לא ממהר לפסול, אבל גם לא סומך עליו.

רק רוצה להבהיר דבר אחד - אם אני, בתור עצמי, הייתי בטוח שהמים שהרשויות מספקות לי לברז הם חרא - לא הייתי משתמש בבריטה בכלל.
הייתי מתקין לי מערכת RO בראס בן אמו.
אז השאלה היא עד כמה אתם מאמינים או לא מאמינים לרשויות.
אם כן - הדיון הזה מיותר. ממש ככה, מיותר.
אם לא... אז למה חיסונים? ולמה הפלרה? ולמה כל השאר שאתם כן מאמינים לו...

ומה שכרמלה אמרה - מהרשויות עד לברז - צודקת ב- 100%.
וגם טוב שמצאה את הזמן להתפנות ממשרת המנכ"ל שלה בהייטקס כדי להחכימנו שוב.
היא ואני חוזרים כמו תוכים על הדברים שלנו פעם אחר פעם.
לא יודע איך לא נמאס לנו בחיי....
צינורות ישנים ומגעילים ממתקן השאיבה ועד לברז של הבית זה משהו כן להתחשב בו.

@Davis170

@|DAHUJI בעבר קראתי קצת חומר בנושא, לעניות דעתי מי שבאמת מחפש מים 100% נקיים מסיכוני בריאות לא יכול לסמוך על התוצאות שמפרסמות הרשויות.
אני בוודאי לא מומחה כמוך ברשימת המרעין בישין שיש בכוס מים.
בכל מקרה הסינון של בריטה כמו של חברות אחרות נבדק ע"י חוקרים והוצג במאמר שעבר ביקורת עמיתים לבדוק יעילות בהסרת חומרי חיטוי, אמנם בריטה לא יצא מספר 1, אבל לפי המאמרים שקראתי בטח לא הייתי ממהר לפסול את הצורך בסינון.

@

שיחקת אותה היום כרמלה. תודה, ושיהיה לרוויה.

@כרמלהגלבוע

@|Robert רוכשת אותם אונליין בקשת טעמים. יש אותם גם בחצי חינם, אגב. וכמובן גם בחנויות המשקאות למיניהם. עולים בדרך כלל 2 ב-15, אבל עכשיו הם יותר לכיוון ה-8.50 עד 9 ש' לבקבוק.

@

את רוכשת במקרה את Borsec גם אונליין? אם כן, אשמח להמלצה מהיכן. חנויות פיזיות אנחנו לא באותו אזור חיוג (הבנתי שאת מהמרכז).
או כל אחד אחר שרוכש - מאיפה אתם קונים, ומהו מחיר סביר (זה מגיע ביחידות או מארזים?)
תראו- יש אותם אפילו באמזון. הפתיעו, לא ציפיתי למצוא מים? באמזון? חבל שלא נכלל בשילוח. הייתי מזמין לניסיון.
https://www.amazon.com/Borsec-Mineral-Water-50-7-Ounce/dp/B00HFIX5PC
סתם כי אני אוהב לנסות כל מיני דברים מיוחדים שכאלה. לא שאני באמת מייחס לזה סגולות כלשהן.

מבדיקה: הבנתי שניתן להשיג את המוצר בעיקר בחנויות עם סחורה "מיוחדת".
קשת טעמים, טיב טעם, AMPM.
פחות ברשתות שופרסל/רמי לוי ודומיהם.
חבל... לא נורא, נזכור את ההמלצה. בורסק-רומניה.

@כרמלהגלבוע

@|Robert לגבי הבורג'ומי ששמת בתמונה - יש להם טעם שדורש הסתגלות....
לא יודעת לגבי הסגולות הרפואיות (כנראה שזה חרטא).
ממליצה דווקא על המים המינרליים המוגזים הוותיקים (200 שנה פלוס מינוס) הנודעים תוצרת רומניה - Borsec. מיובאים לארץ באופן קבוע ונמכרים בהרבה מקומות. יש להם אפילו מתיקות מסויימת (בגלל תכולה גבוהה של סידן כנראה). לטעמי - הם הכי טובים מבין כל מוגזי הפלגרינו, פרלה וכו'.
לגבי פרייה, הם היו מעורבים בשערוריה די מפורסמת ב-1990, כשנמצאו בבקבוקים שלהם שאריות של בנזן ועוד חומרים שלא היו צריכים להיות שם, מה שגרם לריקול עולמי של כמעט 200 מיליון בקבוקים, עד כמה שזכור לי.

@כרמלהגלבוע

מעירה על הטקסט הארוך של @|DAHUJI את מה שהערתי כבר כמה פעמים בדיונים האלה פה:
איכות המים בישראל נבדקת בידי רשויות הבריאות אך ורק בשיברים הראשיים העירוניים - אף אחד לא בודק את איכות המים בברז הביתי.
תשתיות צנרת המים בין השיבר הראשי לברז הביתי, במיוחד באזורים עירוניים ותיקים, היא רעועה ומטונפת. אצלנו למשל (מרכז תלביב) הצנרת העירונית שמגיעה לחלק מהבתים היא עוד מתקופת המנדט, והמים היוצאים מהברזים, מלבד היותם מטונפים גם בעין בלתי-מזויינת, מכילים גם מתכות ומשקעים שאף בריטה שבעולם לא יכולה לסנן (וגם לא מתיימרת לעשות את זה).
לא רוצה לחזור לדוגמת עניין אזורים דוגמת הצ'רנוביל הפרטי של תלביב/גבעתיים, של מתחם מפעל התחמושת הוותיק תע"ש בנחלת יצחק (שפונה לפני 20 שנה), שעשורים רבים החדיר מתכות רעילות לבארות מי התהום בסביבה, אותם שתו בהנאה צרכני מים רבים מבלי דעת. אבל העיקר שסיפרו להם שאין כמו מים מהברז.
אגב, רק לפני שנה פורסם מכרז לטיהור מי התהום שם, שאנשים שתו בהנאה משך עשורים, כולל כאלו שחשבו שהם מסודרים עם חארטה-בריטה.
https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3777408. אנחנו למשל, בהתחשב באזור המגורים שלנו, נזקקים למים ממקור חיצוני לכל שימוש מלבד רחצה וכביסה. מי שגר באזור שבו תשתית המים חדשה - מוזמן לשתות מי ברז כמה בא לו, גם בלי בריטה. כל היתר - ממליצה להתעניין קצת בתשתית המים השכונתית לפני שתשימו מבטחכם בבריטה.

@roffdo

@|DAHUJI , לגבי החשיבות של מגנזיום במים, דווקא זכורות לי כמה כתבות שראיתי שמתריאות שאנחנו לא צורכים מספיק מגנזיום מאז שכ״כ הרבה מהמים מותפלים ושגם את הפירות והירקות אנחנו משקים עם מים מותפלים. לדוגמה:
https://publichealth.doctorsonly.co.il/2018/08/147550/
כמובן שסופר מסובך להוכיח קשר סיבתי בין מחסור במגנזיום במים לכל מני תחלואות, אבל אם אפשר למזער סיכונים ולנסות לצרוך אקסטרה מגנזיום בכל מני דרכים, אני בעד.

@Abc123

דיון מענין מאד... בלי קשר משהו נתקל בתופעה של כתמים חומים בקנקן של בריטה, אני מנקה אותם מידי פעם אך זה מופיעה שוב, מחליף פילטרים בתדירות גבוה.

@יאפ

@|DAHUJI מעניין שאתה כותב את זה, כי לפני כמה שנים שאלתי את עצמי מה המשמעות של "בריא" בהקשר של תזונה?
האם לאכול משהו "בריא" הופך אותך לבריא יותר? או שהוא פשוט לא "לא בריא", כלומר לא הופך אותך לפחות בריא?

עד כמה שאני מצליח לקרוא, תזונה "בריאה" פשוט מורידה את הסיכון (הסטטיסטי) למחלות שנגמרות על ידי תזונה "לא בריאה"?

האם כמו שלאכול הרבה בשר אדום סותם את העורקים, וזה "לא בריא", יש מזון שמהצד השני מנקה את העורקים ולכן הוא "בריא"?
או שאוכל "בריא" הוא סה"כ ניטרלי?

@bobsacamano

אוהב אותך דהוג'י
אחי היקר.:heart:

@

שוב תודה על ההסבר. אחלה הסבר!

@DAHUJI

@|schrb
תודה.
אני חוזר על המידע הזה כמו תוכי כבר שנתיים אולי שלוש בכל פוסט על מים ופילטרי בריטה וכל המסביבים מחדש... כבר עניתי על השאלות האלו יותר מ- 10 פעמים, תמיד באריכות.
כבר כתבתי באריכות תגובות מפורטות עשרות פעמים בכל פעם מחדש.

מסנן מים בבריטה בגלל כמו שרשמתי בעצמי - טעם המים.
זה שבריטה מסנן גם אבנית זה נחמד מאוד, אבל פעם בחודש גם ככה הקומקום עובר הרתחה עם מלח לימון אז זה לא סיפור גדול.
לא יודע לי באופן וודאי על השפעה של אבנית במי השתיה (כתלות בריכוז) על משהו בגוף, נניח אבנים בכליות וכו'. ולכן לא חושש מזה.

@schrb

הסבר מעולה @|DAHUJI !
אתה צריך לרשום את כל זה כפוסט נפרד...! מידע חשוב שעדיף מהרבה דילים
ד"א מסקרנות - אם אתה יודע שהמים שלנו טובים למה אתה משתמש בבריטה?

@DAHUJI

:satisfied: :satisfied: :satisfied:
לא מכיר סוגי מים.
לא קונה מים מינרלים.
שנים שותה מים מהברז.
שנים שותה מי בריטה מסוננים.

@

1. ברור.
2. הבנתי.
3. הבנתי. אפשר לסכם ב-מיתוג-שיווק-פרסום (אלא אם מישהו יחלוק).
4. בתכלס. אתה צודק. אבל בשפת היום יום - מאמין שהבנת אותי או לפחות את כוונתי. אוויר בריא. מים בריאים.
#
מי אמר ואיפה רשום שמים שעוברים סינון עם פילטר בריטה "יוצאים נקיים מכל מה שנחשב טוב"?
איפה קראת או הבנת את זה?

- עצמאית. שיערתי. אבל כן גם הפרסום והשיווק נתן פה עבודה קטנה לדעתי:wink:

גם פרייה לא "בריא" יותר?
מה תגיד על המים הבאים (מסורת של מאות שנים, נחשבים מים בריאים ומיוחדים)
התוספת בסוגריים היא שלי. לא באמת...
אבל אני מאמין שמי שקונה לא קונה סתם. הרי יש הילהמסוימת למים.

https://www.the-importer.co.il/GoopSitesFiles/83267/User/catalog_614648-l.jpg

@DAHUJI

@|Robert
רשמת בלי קשר למחיר ולשיקול הכלכלי... אז סבבה.
מהפסקה שכתבת, רואים בפירוש שהמדיה המודרנית עשתה עליך עבודה טובה מאוד.
עירבוב של מידע ופסאודו-מידע עם מיתוג-שיווק-פרסום.
הפסקה שרשמת היא דוגמא קלאסית לאדם מערבי מודרני שכל כך חרד לבריאותו עד שההגיון זלג החוצה.
אני לא מנסה להעליב.
אני מנסה להסביר משהו.

1. הכי חשוב, הכי בסיסי, הכי יסודי:
מי הברז בישראל הם טובים, "בריאים" ומצויינים מאוד לשתיה.
לא בכאילו. לא בקושי. ולא אולי.
10/10 מים לשתיה מעולים, "בריאים", מצויינים ונפלאים לשתיה.
לא צריך כלום יותר מהם.
נקודה.
לא נקודה קטנה, אלא כתם של נקודות על כל המסך של המחשב.
האם זה ברור?
ברור.

כל השאר?
זה כל השאר וזה מקיף המון תחומים.

2. סינון עם בריטה - לשיפור טעם המים בלבד (סינון כלורידים) + סינון אבנית.
כן, פילטר בריטה מסנן גם עוד כמה דברים, בעיקר לכלוך גס וכל מיני.
אולי מסנן גם כמה מתכות כבדות. אולי. לא מסתמכים על זה.
לא הייתי מסנן את המים של פלינט עם סנן בריטה ושותה לרוויה.
מה שכן פילטר בריטה עושה זה לשפר את טעם המים.
וגם זה יחסי כי אני מכיר כאלו ששותים אך ורק מים מינרלים ולטעמם מים של בריטה מגעילים.

3. מגנזיום במים?
שקר שיווקי.
לשום אדם שניזון כמו שצריך לא חסר מגנזיום. במיוחד אדם מערבי ללא חסרי תזונה משמעותיים כמו במדינות מתפתחות.
אפילו אם הוא יאכל חרא, עדיין יהיה לו הכל. כולל מגנזיום.
אם הוא יאכל ממש ממש רק חרא (רק ביסלי כל היום?) - הוא יוכל לתסף עם וויטמין חיצוני.
אין שום משמעות למגנזיום במים. מגנזיום מקבלים מהמון מקורות.
לא מסתמכים על מגנזיום מהמים בשום צורה.
מה שיש בעודף הגוף פשוט לא ישתמש ויפריש.
מגנזיום במים הוא פשוט ציון של עובדה - "המים שלנו עשירים במגנזיום!!!"... נו אז?
מה זה אומר?
מי צריך מים מועשרים במגנזיום?
מיתוג-שיווק-פרסום של חברות המים המבוקבקים, שלא עומד מאחוריהם כלום חוץ מלעבוד על הציבור בעיניים ולבלבל אותו.

4. בריא?
שום מים לא "בריאים".
לא מים מינרלים. לא מים מסוננים. לא מי ברז. לא מים ממערכת RO.
מים הם מים.
אין בהם שום דבר "בריא".
אין שום "בריאות" בהקשר של מים, אלא אם הם מזוהמים.
מים הם מים והם הכרח.
אוויר הוא אוויר והוא הכרח.
מים הופכים ללא נאותים לשתיה כשהם מזוהמים. אין קשר לבריאות.
אם יש לך מים מזוהמים או לא מים בכלל. אתה תהיה חייב לשתות מים.
ולכן גם מים מזוהמים או פיפי עדיפים מלא מים בכלל ומוות וודאי.
אז במקרה כזה גם מים מזוהמים הם "בריאים".
אוויר הופך ללא בריא כשהוא מזוהם.

ולשאלות שלך:
# "האם מים המסוננים דרך בריטה פחות "בריאים" או "עשירים" במינרלים (וכל שצריך לגוף)
מאשר מי ברז/מים מינרליים (עין גדי/נביעות/מי עדן)".
לא.
ממש לא.

# "האם ישנה הצדקה להמשיך לרכוש מים מינרליים בגלל שבהם יש מגנזיום, לעומת בריטה שהמים יוצאים "נקים" מכל מה שנחשב "טוב"? אלא נשארים פשוט מים."
עבודה מעולה עושים משרדי הפרסום של חברות המים המבוקבקים.
אין שום הצדקה להמשיך לרכוש מים מינרלים בכלל, משום צורה ואופן פרט לטעם המים.
אם אתה מוכן לשלם כל כך הרבה על מים רק כי הם טעימים לך - בעיה שלך.
מי אמר ואיפה רשום שמים שעוברים סינון עם פילטר בריטה "יוצאים נקיים מכל מה שנחשב טוב"?
איפה קראת או הבנת את זה?

# "יש אנשים שמתספים את המים שלהם עם תוספת מגנזיום וכו'. אך כאן אנו כבר מדברים על מערכות סינון וכו'.
בהשוואה לעין גדי לעומת בריטה. מה נחשב יותר "בריא"?"
עניתי לך.
אנשים לא מתספים את המים שלהם במגנזיום.
יש מערכות RO שבקצה שלהן יש מינרליזטור שמחזיר מינרלים חיוניים למים.
לא עין גדי ולא בריטה ולא אף מים נחשבים "בריאים".
מים מהברז ולא צריך יותר מזה.
אין שום הבדל בין עין גדי לנביעות לפרייה לעומת מי ברז או מי בריטה חוץ מהטעם.
הרכב המינרלים זניח, וגם אין לו שום משמעות לניהול משק מינרלים תקין בגוף.

איף... זה היה ארוך.
רוברט, תתעורר.
כל מי שקורא את זה - תתעוררו!.

@

נועם- התגובה נהדרת. אני בכוונה ציינתי בלי להתייחס לשיקול הכלכלי.
זה לא היה סתם.

@noam_cohen

אתה צודק לגבי נושא המינרליים, אבל זה משהו שאי אפשר להשוות.
מים מינרליים עולה לך הכי זול בערך 0.8 שקל לליטר (ממה שאני מכיר)
כלומר 800 שקל לקוב מול 10 שקלים למים מהברז.

בבית עם 4 נפשות, ששותים בממוצע סביב 5.48 ליטרים ביום (בשביל החישוב הנוח)
זה יהיה בשנה 2 קוב מים, כלומר הפרש של 1580 שקל.

תוריד מזה עלות פילטרים, נגיד 180 שקל בשנה.
1400 שקל נוספים על ״אותו מוצר״ זה לא משהו שכולם יסכימו לשלם

@

ללא קשר לעניין המחיר או שיקול כלכלי:
האם מים המסוננים דרך בריטה פחות "בריאים" או "עשירים" במינרלים (וכל שצריך לגוף)
מאשר מי ברז/מים מינרליים (עין גדי/נביעות/מי עדן)
?
למשל, בעניין המגנזיום-
האם ישנה הצדקה להמשיך לרכוש מים מינרליים בגלל שבהם יש מגנזיום, לעומת בריטה שהמים יוצאים "נקים" מכל מה שנחשב "טוב"? אלא נשארים פשוט מים.

יש אנשים שמתספים את המים שלהם עם תוספת מגנזיום וכו'. אך כאן אנו כבר מדברים על מערכות סינון וכו'.
בהשוואה לעין גדי לעומת בריטה. מה נחשב יותר "בריא"?

@DAHUJI

:flushed: :flushed: :flushed:
@|noam_cohen
תודה רבה צדיק... טעות שלי.
חשבתי שמדובר בשלישיה... זו רביעיה!!!

תיקנתי את התגובה שלי.
שוב, תודה רבה לך :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

@noam_cohen

12.72 דולר זה ל-4 (כתוב שם 3+1)
אז זה 3.18 דולר לאחד.
משלוח יחסי לכמות המוזמנת, 1.125 דולר בהזמנה של 12 או 0.675 בהזמנה של 20.

אז יוצא בערך 4.3 עד 3.9 דולר ליחידה,
כלומר 12.1 - 13.5 שקל לפילטר תלוי בכמות שמזמינים.
(הזמנתי עכשיו 5 חבילות של 4, עלות סופית של 77.1 - 12.08 שקל לפיטלר).

לא הרבה יותר יקר מהדיון שבורטה שם אליו קישור

@DAHUJI

12 פילטרים של Maxtra+ בעלות של $51.66 ב- WB.
3 רביעיות (כל אריזה היא 3+1).
כל רביעייה כזו ב- $12.72.
סה"כ 164 ש"ח עד הבית עבור 12 פילטרים כולל המשלוח (למי שלא זקוק לקנקן).
13.7 ש"ח לפילטר שזה בסה"כ אחלה של מחיר.
https://wildberries.co.il/product?card=46583594&option=90835906

items - 3: $38.16
Delivery: $13.5
Total: $51.66

הערה חשובה:
בגלל שמחיר המשלוח (13.5$) נשאר אותו הדבר - עדיף להזמין כמה שיותר פילטרים מתחת לרף המס (75$), שכידוע לא כולל את דמי המשלוח!.
אז בעצם אפשר להזמין גם 5 רביעיות (שהם 20 פילטרים), בעלות של $63.6, שזה מתחת לרף המס (העלות הסופית תהיה $77.1 כי מוסיפים לזה 13.5$ דמי משלוח).
ככה כל פילטר יוצא משתלם יותר - 245 ש"ח עבור 20 פילטרים יוצא 12.25 ש"ח לפילטר!.

בדיון קודם על פילטרים בריטה מהאתר WB (הסחורה מקורית, אין מה לדאוג) - כמעט אותו מחיר:
https://bee.deals/DAHUJI/deals/3H3bbbc

מסקנה?
עדיין הרבה מאוד משתלם לקנות פילטרים בריטה מ- WB.
בלי קנקן.

@שלמהוייס70

קניתי בווילדבריס קנקן עם 6 פילטרים ב60 שח.
מאז לא מוצא שוב כזה דיל.
מצאתי אבל את זה:
https://wildberries.co.il/product?card=15745375

אז יוצא 4 קנקנים ו12 פילטרים בכ48$

@hakimidan

ממליץ לרכוש בווילבריס. מחירים קצת יותר טובים בדרך כלל

BEE.DEALS
מוח כוורת לצרכנות נבונה