למי שסובל כמוני מחריקת וטחינת שיניים בלילה, סד לשיניים מתכוונן

שמואל,
עם כל הכבוד,
אני לא מבין את הזלזול שלך כלפיי דוק.
אני שמח (ואני די בטוח שגם אחרים) לקרוא מגוון דעות, זה מה שיפה בפורומים שכאלה.
כמובן שכל אחד צריך לדעת לשפוט ולהגיע למסקנה בעצמו (נכון, יכול להיות שהוא לא באמת רופא, אבל, לצורך העניין, גם יכול להיות שאתה לא באמת שמואל).
כל עוד אתה לא יכול לנמק מדוע מישהו משקר, אני לא רואה טעם להעליב אותו.

תשמע אדון דוק,
כנראה שאין לי שום דבר אישי נגדך,
אבל הדבר העיקרי שעיצבן אותי בדברים שלך הייתה ההתנשאות שלך על רופאי שיניים שלא למדו בארץ,
אני הייתי בטיפול אצל רופא ערבי שלמד ברומניה ואף אחד מכל הרופאים הישראלים שהיכרתי קודם (ולצערי היכרתי הרבה) לא התקרב לרמה המקצועית של הרופא הזה, ויעידו על זה מאות הלקוחות שלו שעמדו בתור, לצערי הוא עבר לגרמניה.
כמו כן יש לי בן דוד שלמד ברומניה ויש לו קליניקה פרטית כבר מעל 20 שנה בראשל"צ וגם הוא רופא סופר מקצועי.
ההתנשאות שלך לצערי היא דבר אופייני לנו הישראלים לא רק בתחום של השיניים וייתכן שאתה באמת רופא (ייתכן גם שלא).
אז באמת שיהיה לך חג פסח שמח וכשר.

אין בהכרח קשר בין מנח השינה לחריקת שיניים. החריקה עצמה היא הפעלה לא רצונית של שרירי הלעיסה. דווקא שינה על הגב מאוד לא מומלצת כיוון שעלולה לגרום לדום נשימה בשינה, ובמקרה הטוב לנחירות. לגבי שכר הלימוד בהתמחות, אני מזמין אותך לפנות לאחד מבתי הספר לרפואת שיניים בחשראל ולשאול מהי עלות שכר לימוד שנתית של התמחות ביישור שיניים. התשובה שתקבל היא 120 אלף ₪ לשנה, כפול ארבע שנים, כלומר 480 אלף ₪. ההתמחות היא במשרה מלאה, כך שיש פה גם אלמנט של אובדן הכנסה בתקופת ההתמחות.
שמואל, זכותך לא להאמין ואני לא מתכוון לשכנע אותך. גם לי יש ימי חופש בהם יש לי זמן להיות על מחשב, וגם אני מעדיף לקנות מוצרים (ולא תכשירים רפואיים) שלא במסגרת יוקר המחייה בישראל. ואם להיות מדויק יותר, אני פשוט חובב סאונד איכותי ופורומים זה מקום טוב למצוא דברים טובים במחירים הוגניפ.
חג שמח!

דניאל, סבתא שלי אמרה לי לך תעבוד בחברת חשמל, נמל, מקורות, בזק...
גם לזה לצערי לא הקשבתי

Shmuel Zitron
אולי דווקא זה שגם רופא מסתובב בפורומים כמו זה, מראה לך כמה המצב שלהם קשה (:
מזל שלא הקשבנו לסבתות שלנו ....

אריה,
גם זה שהוא אומר שהוא רופא יכול להיות מופרך,
כל אחד יכול לקרוא לעצמו דוק להגיד אני רופא, ולספר סיפורים,
לא ראיתי כאן הוכחה שהוא באמת רופא כפי שהוא טוען.
ונראה לך שלרופא אמיתי ועסוק יש זמן להתעסק בפורומים...

היי שון, לא יהיה אחראי מצידי לתת לך ייעוץ רפואי ללא בדיקה קלינית. לא מדובר בנשיכות, אלא בחריקת שיניים (Grinding). סיבות רבות לה, ומתרחשת בעיקר בלילה באופן לא מודע. בעיקר האנשים שישנים בסביבתך שומעים את זה. בדיקה פשוטה אצל רופא שיניים יכולה לאבחן האם אתה סובל ממידה כזו או אחרת של שחיקה. לגבי הבעיות שציינת כגון טיפולי שורש שבוצעו, אין בהכרח קשר ישיר בין שתי התופעות. טיפול שורש זה טיפול דפניטיבי של שן שעברה זיהום ממושך והרסני לאורך זמן. עמדתי לגבי הטיפולים בקופות החולים (באופן גס ולא מכליל) נכתבה מוקדם יותר בשרשור.

דוקטור, תוכל לספר לנו איך אפשר לדעת אם אתה סובל מהנשיכות האלו בלילה? הייתי סובל מזה כילד.
אני סה"כ בחור צעיר ויש לי המון בעיות בשיניים, למרות שאני דואג להן מאוד, כבר 2 טיפולי שורש שבוצעו בצורה גרועה ע"י רופאים לא מקצועיים בקופ"ח...

שמואל, אין לי שום כוונה להתנצח. אתה רחוק מלתת המלצה רפואית, אבל מצד שני ממליץ פה בחום על מוצר רפואי, וקובע באופן נחרץ שאין שום סיכון ואין שום נזק פוטנציאלי לכל מי שירכיב אותו.
אריה- נגעת פה בנקודה כואבת. בישראל אחוז המומחים ברפואת שיניים הינו כ-8%. כלומר, 1 מכל 12 רופאי שיניים בלבד הוא מומחה באחד משמונה תחומי ההתמחו ברפואת שיניים. התמחות כוללת לימו דים של כ-4 שנים נוספות על לימודי רפואת שיניים. אגב, בשונה מהרפואה הכללית, עלות התמחות ברפואת שיניים יכולה לנוע בין 200 אלף ש"ח לחצי מיליון ש"ח (ביישור שיניים למשל). מי סופג את העלות הזו? הרופא שמשלם מכיסו, לוקח הלוואות, ממשכן בתים של הורים וקרובי משפחה. ואחרי זה ברוב חוצפתו נאלץ לגבות סכומים "חזיריים" על טיפולים.
אני רופא שיניים כללי

אדון דוקטור,
אין לי את הידע, היכולת והסבלנות להתנצח אתך בנושא הזה,
אני רחוק מלתת למישהו המלצה רפואית כלשהיא ולא הייתי מעיז לעשות זאת, אני רק מספר מהניסיון שלי ותו לא.
על הפסקה הראשונה בתגובה שלך אני רק יכול לחזור ולהגיד שאני ממש מרחם על רופאי השיניים על המשכורת העלובה הזאת...
ושכל אחד יקרא, יברר יחקור ויחליט מה הוא רוצה.

מכובדיי,
ראשית שמואל, התגובה שלך מתריסה ומעליבה אותי, את הקולגות שלי ואת המקצוע. אני מבקש שתתייחס לגופם של טיעוניי ולא לירות אמירות כלליות ופוגעניות.
אם כבר דיברת לגבי השלמת הכנסה, אז רק שתדע שרופא שיניים צעיר בבשנותיו הראשונות שעובד באחד מתאגידי רפואת השיניים של קופות החולים (שהם עסקים פרטיים לכל דבר ולגביהם המילה חזירות מוסכמת עליי, כיוון שהרופאיפ שפ מועסקים בתת תנאים) משתכר כ8000₪ ברוטו במשרה מלאה כולל תורנויות עזרה ראשונה. אז אם ניפצתי למישהו פה אשליה, זה המצב.
אני אענה לכולכם על פי הסדר:
סד לילה מחומר אקרילי קשיח (ולא חומר תרמופלסטי כפי שמוצע למכירה כאן) עולה כולל עלות רופא ומעבדה כ1000₪. תתפלאו אבל מתוך זה לרופא מכנסים אולי 200₪ ברוטו שאמורים לכלול הוצאות מרפאה (כולל שכר סייעת) ושכר של מפגש של כשעה וחצי מפוצל לשניים. אם נדרשים תיקוני סגר, זה כמובן עוד זמן רופא ולא נגבית על זה תוספת תשלום.
לגבי העובדה שציינתי שאני בוגר הארץ. אני לא אוהב להכליל, אבל במסגרת עבודתי אני גם בודק מבחני רישוי ממשלתיים וגם מבצע מבחני כניסה לרופאי המעוניינים לעבוד אצלנו (מוסד צבורי אגב). הרושם שלי הוא שבמשינות מסויימות במזרח אירופה הרמה אינה מספקת, בטח ביחס לארץ. אין לראות בנאמר הכללה לגבי בוגרי חול. חלקם ברמה גבוהה ביותר.
אני רופא שיניים כחמש שנים. אומנם נחשב צעיר, אך לעתים רופאי שיניים ותיקים אינם עומלים להתעדכן בספרות מקצועית עדכנית ואין בהכרח קשר בין הדברים.
שמואל, אם רופאת השיניים שלך בחרה לרכוש את הסדים, שכפי שציינתי הם בדים תרמופלסטיים שיכולים להתאים כסדים להלבנת שיניים אך אינפ סדים אקריליים ולכן אין להשתמש בהם כסדי ספורט או סדי לילה, בנוסף, מדובר בסד שכלל אינו מאושר לשימוש עי משרד הבריאות הישראלי, אינני רואה עליו תו תקן, אינני יודע מהם החומרים המדוייקים שממנו עשוי, שכן עם הסד ישנים כשמונה שעות וסד תרמופסלטי משנה את חוזקו והרכבו בטמפרטורת חלל הפה שגבוהה מטמפרטורת הסביבה, לטעמי, גובל ברשלנות רפואית. חומר שבא במגע ישיר עפ רקמות הגוף ואינך יודע ממה באמת עשוי, מי מייצר ומי מבצע עליו בקרת איכות - אל תשתמש בו.
דניאל, ראשית מאחל רפואה שלמה לבנך, מקווה שעכשיו הוא בסדר.
אתה מעלה טיעונים מוצדקים, ובהרבה מקרים החולים נמצאים בחוסר וודאות מתסכל. רק אומר לך שאני עובד במוסד ציבורי, שלא משלם לי שכר פר טיפול, אלא שכר גלובלי, לכן בהכרח תוכניות הטיפול שלי אינן מונעות כלל משיקולים כלכליים, אלא משיקולים רפואיים גרידא. עוד טיפול, פחות טיפול, אותי זה לא מעניין, רק מעניינת טובת המטופל ככל שזה יישמע קלישאתי. אני כן בעד לקבל מספר חוות דעת, במיוחד אפ מדובר בהבדליפ גדולים. אבל בבקשה, לטובת כולכם, טיפולים רפואיים תשאירו לרופאים. סד לילה זה לא מקרן קול ולא מברגה של מקיטה. תחשבו על זה

תודה על הסבלנות בקריאה, בריאות שלמה

לשמואל ולד"ר ,
אתמול קראתי כאן את הפרסום ואת התגובה של הד"ר ,
ויש לי כ"כ הרבה מה לכתוב בכל מני תחומים בחיים שבהם פגשתי ויכוחים ומחלוקות בין בעלי מקצוע ,בין אם זה במציאות או ע"ג פורומים בתחומים שונים כמו חומרה ומחשבים או השקפה ומדע ,
ובתור אחד שעומד מהצד וללא ידע, אתה מקבל את הדברים בתמימות עד שמגיע בעל דעה אחר שמפריך את דבריו של הראשון .
ומה שנשאר לך להחליט זה מי מבינהים אמין יותר וחסר נגיעות ,
לפעמים באמת מדובר בתחום שהטעות בו עלולה להיות יקרה מדי ואז אתה נכנע ומוציא ומשלם על היקר מתוך תקווה שבאמת תקבל את המקסימום ולא תתחרט אחר"כ על שחסכת ,
לפעמים בסוף אתה מגלה שבאמת זרקת כסף לריק והכל אותו דבר .
סליחה מכבוד אלו שהשקיעו הון ושנים על לימודים , אבל איך תשכנעו אותנו שאתם באמת מחפשים את טובתינו ולא את האינטרסים שלכם .
האמת שכאן במקרה זה על כסף קטן, אבל לפני 9 שנים הבן שלי אושפז בטיפול נמרץ והיה במשך כמה ימים בין חיים למוות עם ספטיק שוק ,
בהתחלה בכלל לא הבנו מה יש לו , ואפילו לא קלטנו שהעובדת הסוציאלית מסתובבת לידינו בגלל החששות של הרופאים מהרע מכל ,
רק אחרי זמן , שב"ה הוא יצא מזה התחלתי לחפש באינטרנט את המושגים ששמעתי, וגיליתי מה חומרת הדבר, ואז קראתי שיש מחלוקות בין בתי החולים כיצד לטפל במיקרים האלו ,
ושישנה תרופה מאוד מאוד יקרה שי לה כמה אחוזי הצלחה,
עכשיו תגיד לי אתה, האם אתה מכיר רופא או בית חולים אחד שיגש לפציאנט שלו ויגיד לו , תשמע המצב הוא כזה, יש לך אפשרות להשאר כאן עם אופציה X או לעבור לבית החולים המתחרה ולקבל טיפול Y,


תעבור למשל על האשכולות האלו ותשכנע אותנו שאנחנו טועים והזול הוא יקר , ואילו המוצר שעולה אלפי שקלים שווה את ההשקעה .
כאן זה על משקפיים, שאגב השנה שילמתי 3000 ש"ח על עדשות מיוחדות לבת שלי לאחר ניתוח מיקוד ראיה ,למרות שהכרתי את האשכול .
http://rotter.name/nor/kaniti/20487.shtml

וכאן זה על מדרסים, שאני גם עשיתי אצלהם (בית האורטופדיה) ב 400, ואילו בחודשים האחרונים עשיתי לילדים , מדרס אחד ב 800 והאחר ב 1300 ..
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3163783,00.html

אדון דוקטור, ממש רחמים עליכם, אולי כדאי שתבקשו השלמת הכנסה...
רופאת השיניים שלי בעצמה (היא לא מהאליטה שלמדה בארץ, היא רוסיה, אבל סופר מקצוענית) אמרה לי שכל סדי הלילה שאתם גובים עליהם מחיר חזירי, זה בולשיט, היא בעצמה לקחה את הקישור והזמינה סדים מאמאזון.
אני לא מזלזל חו"ח בידע שלך ובשנות הלימוד שלמדת, אבל יש גם מחשבה הגיונית לאנשים ובמקרה הזה יש רופא אחד שאומר ככה ורופאה שניה שאומרת אחרת.
אני נוטה לקבל את מה שהרופאה שלי אמרה.

שמואל אני אומר את זה מנסיון.
אני יותר ממבקש מכל אחד שישים את זה בכוס במשך 18 שניות שיצלם ויעלה ליוטיוב יכול להיות אחלה סרטון מצחיק.

ולמי שלא מבין מה הנזק שיכול להיגרם מדבר כזה - אז משהו שמלבישים על שיניים, זה לא נטו מתלבש על השיניים, וממש לא "כמו ספוג בין השיניים". אני רואה נזקים כאלה יום יום - שברים בשיניים, פגיעה ברקמות התומכות עד מצב קיצוני של אובדן שיניים. לכל מי שבבטחון מלא מציין פה ששום נזק לא יכול להיגרם, האם למדתם שש שנים באוניברסיטה ויש לכם תואר dmd? האם קיבלתם רישיון לעסוק ברפואת שיניים בישראל?

אני רופא שיניים (למדתי בארץ למי שתוהה), ואני נדהם מהתגובות פה. גם גבס ליד שבורה הייתם קונים באינטרנט? גם מסתם תותב או פרוטזה הייתם קונים באמזון? חזירות? על מה בדיוק אתם מדברים? אתם יודעים שמרבית הסכום שנגבה ע"י רופא השיניים (שאינו בעל עסק, אלא רופא בעל רישיון לעסוק ברפואת שיניים בישראל) מועבר לטכנאי מעבדה? אתם יודעים מה עלות הייצור של דבר כזה? "סד לילה" הוא סד שמוכן במעבדה דנטלית ע"פ מידות מדוייקות שנלקחות במרפאת שיניים לכל מטופל בהתאם למשנן שלו. כל סד אחר - הוא פשוט פגיעה בבריאות. אני רואה גם שבקישור מתייחסים לסד לילה ולסד ספורט כאותו דבר - שגוי לחלוטין! בשביל הבריאות שלכם - אל תעזו להזמין דברים כאלה באינטרנט!

איתי, מאיפה הבאת את ה 3-4 שניות??? יש הוראות ויש גם סרטון הדרכה, מדובר על כ- 16-18 שניות בדיוק, יש לקרוא ולראות את הסרטון.

רק דבר קטן לכל מי שקונה. שימו לב לגבי הזמן שאתם טובלים את המגן שיניים בכוס מים רותחים. 3~4 שניות זה מספיק זמן. מעבר לזה ישנו סיכוי שזה יהפוך להיות גמיש מד ויתפרק לכם בכוס, או שתכניסו לפה ותקבלו כוויות/הדבקה לשיניים.

אריה ,, נזק ה לא יכול לגרום , זה נטו מתלבש על השיניים טמונה את הטעינה של השיניים , זה על אותו עקרון כמו שתלביש ספוג בין שן לשן.

אריה אתה יכול להיות רגוע לגמרי, ממליץ להזמין!!! בנושא המחיר זה ממש לא סכום גדול. ומהניסיון שלי הכל נראה בסדר.

אריה, יש לי חדשות בשבילך, אני בדיוק בטיפול שיניים, סיפרתי לרופאה שלי על הדבר הזה, היא מייד ביקשה פרטים וקישור לחנות, אמרה לי שכל הסדים במאות שקלים מרופאי שיניים זה פשוט עבודה בעיניים!!! זה עוד משהו שמאפשר לאנשים חזירים בחזיריה שקוראים לה ארץ ישראל להוציא הרבה כסף מאנשים על מוצרים ברווחים של מאות אחוזים.

קיבלתי את המשלוח ביום חמישי שעבר,
אתמול התאמתי סד אחד, זה די פשוט,
שמים במים שרתחו 16-18 שניות בדיוק,
מלבישים על השיניים העליונות ולוחצים,
חשוב מאד לקרוא את ההוראות וגם לראות את הסרטון,
יש כמה דגשים קטנים שחשוב לבצע.
אחרי שינה של לילה אחד עם הסד, מרגיש לי מעולה!
בכלל לא מפריע וממש נוח.
מעניין אם ככה נראה ומרגיש סד שעושה לך רופא שיניים ב 900 ש"ח...

היי דוד, נראה לי שאתה יודע קצת יותר ממני על הנושא, לך כבר יש סד שקנית מרופא שיניים, לי אף פעם לא היה כזה, שנים אני אומר לעצמי לעשות משהו וכלום לא זז.
ספר לנו איך הסד לילה שאתה משתמש בו.

גד גם אני סובל מזה , מוריד מאיכות החיים חבל על הזמן.

שמואל אשמח לעדכון כשזה מגיע , כמו כן אשמח לדבר איתך בפרטי על הבעיה ופתרונה (אולי אתה יודע משהו שאני לא)
לילה טוב

נדב - הנזק שנגרם נגרם באיטיות והירפוי לפעמים כולל השתלת שיניים או אפילו עצמות חניכיים שמוצאות מאיברים אחרים בגוף.
שמור על עצמך וחפש טיפול שמונע את החריקות.

רופאי שיניים ? בין הנוכלים הכי גדולים שיש.ראו "יצאת צדיק"

יש לי איזה קטע מוזר בשינה שלפעמים אני חולם שאני כאילו נושח חזק את השיניים ובחלום מנסה להפריד עם הידיים וזה ברמה שהם "נשברות" אבל שאני קם אין שום סימן או כאבים, כנראה סתם חלום,

אבל מה דעתכם בכללי :)?

דוד, מה שאתה קנית היה סד לילה בהתאמה אישית על ידי רופא שיניים, נכון? זאת בדיוק הסיבה שחיפשתי משהו דומה ברשת, כי בד"כ החזירות אצלנו בארץ נמצאת בכל מקום, גם אצל רופאי שיניים.
מקווה באמת שמה שהזמנתי יעשה את העבודה, מקריאת הביקורות נראה לי שכן.

בארץ זה נקרא סד לילה , קניתי אחד כזה ב-850 שח בארץ

הנה קישור לוידאו ולאתר של היצרן:
http://mkcproducts.com/videos/

עוקב.שמואל,דחוף מחכים לעדכונים :)

אשמח שתעדכן איך הם אחרי שבוע של ניסיון. בארץ הם עולות מאוד יקר. האם תוכל לתת לי קישור לסירטון?

זוהר כשאקבל אותם יהיו לי תשבות,
ממה שראיתי בסרטון וידאו, הן כמובן רכות ואתה מעצב אותן לפי השיניים שלך עם מים חמים.

תגיד שמואל הן רכות או קשות? האם ניסית אותם בעצמך?
אצל רופא שיניים זה עולה הרבה כסף המגן הזה. הוסבר לי שלובשים רק מגן אחד.

אולי, אני לא מכיר איך נראים מגיני שיניים לאגרוף וקרב מגע.

זה העצם מגן שיניים שמתאים לאיגרוף וקרב מגע

כתבה ב YNET:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4381434,00.html

אפשר הסבר מזה חריקת שיניים ומזה טחינת שיניים בלילה?