שאלה/סקר להמונים - באיזו תחנת דלק אתם מתדלקים?

@|אלי89 ממש לא על סמך בדיקה אחת אלא על סמך ניסיון ישיר בתחום. ההתנהלות בדלק היא רשתית, הרטוריקה קבועה וזהה לכל סניף.
ושוב, בכל בדיקה תקופתית החלק הארי של החריגות זה תחנות פרטיות וקטנות או תחנות בכפרים ערבים. אני סולד מהניסיון לצייר הדברים כ'תופעה' במדינה ישראל. ההפך הגמור הוא הנכון.
@|hertzelb כנראה שלא קראת את הפוסט שהוא שלח
אפילו פבל מנהל הפורום,אדם שאני מכיר אישית ועבדתי מולו כמה פעמים, אחד האנשים עם ידע הכי נרחב בארץ בתחום הסתייג מהסוגיה ורשם:
"
כל המיכליות של כל החברות מעמיסות דלק באותם בתי זיקוק, והמיכליות ננעלות כדי שהנהגים לא יעשו קומבינות. מי שמוהל דלק הם הזכיינים של התחנות עצמן. מעולם, אף פעם, לא נתקלתי בשום פיסת מידע אודות חברה שהדלק נמהל בכל התחנות שלה. מעולם. מה שכן נתקלתי הרבה פעמים זה בזכיינים של תחנות ספציפיות שמהלו את הדלק לאחר שהוא הגיע לתחנה. אז היום הזכיין של "דלק איצקו" שמוהל כל משלוח דלק יעבור לסונול ויימהל שם.
"
בדיוק כפי שאמרתי, הזכיינים שמוהלים הם בכפרים נידחים ולא בתחנות 'רגילות'. אני מדבר מידע ומנסיון מעשי בשטח.
וברשותך ארחיב קצת.

המיכלית מגיעה לתחנת הדלק כשכל תא נעול עם פלומבה ממוספרת, המספר מצוין על גבי תעודת המשלוח. כעקרון זה אמור למנוע קומבינות אבל מי שבודק וחותך את הפלומבה זה המתדלק (שמרוויח שכר מינימום) וממש לא מסובך לו ולנהג המשאית להגיע ל"הבנות". פה הקומבינות לא נוגעות לנהג המתדלק (הלקוח) שכן הקומבינות בשלב זה נעשות ברמת גניבת דלק מהתחנה. לא כל הדלק נשפך מהתא במיכלית, הנהג והמתדלק מסתדרים בינהם ומנהל התחנה לא שם לב שבמקום 10,000 ליטר הוא קיבל 9,800. כאמור, פה הקומבינה היא על גב הזכיין/מנהל.



קומבינה מס' 2- הזכיין/מנהל מוסיף לדלק שבתחנה נוזלים שונים (שמן שרוף וכו') ובכך מגדיל את כמות הדלק שיש ברשותו. הנהג המתדלק מקבל דלק מהול והמנהל/זכיין גורף את הרווח. עם או בלי ידיעת המתדלקים. פה הקומבינה היא על הגב שלנו, הלקוחות.

בכל מקרה הבהרתי את הנקודה ואין לי כח לחפור, אתה מדבר מבורות מוחלטת ומטעה את הציבור. תעשה שיעורי בית ותחזור אלינו. ואין כל קשר לגזענות, אני פשוט מכיר את הנפשות הפועלות מידע ומנסיון מעשי בשטח והיסטוריה של החברה.
יום מקסים.

@|אלי89 לא יכול להיות שיש תחנות מהרשתות הגדולות שמוהלות דלק הייתי בטוח שזה רק בתחנות פרטיות ותחנות גזעניות.
נראה לי שאתה מפיץ פייק ניוז והקהל יבחר למי להאמין.
לא מאמין לבדיקות רשמיות של מעבדה @|NoamC70 מנהל תחנה והוא אומר שלא קיים דבר כזה.
@|NoamC70 תהנה

כל התרד הזה מבוסס על דעות ובדיקה מדגמית תקופתית אחת, לעוד מידע היכנסו לתגובה המפורטת שרשמתי בקארס פורום.

אגב, לא מוהלים בנזין במים כי מים לא נדחסים וזה יכול להרוס את המנוע במכה {בתנאים מסויימים}, בבנזין אם הדלק עומד יותר מידי זמן האוקטן שלו יורד כי בנזין הוא נדיף ואז, קורה מצב שמרגישים שהמנוע מצלצל מזייף רועד והדוושה לא ריספונסיבית, בסולר לדוגמא ידוע שמוהלים סולר לתחבורה בסולר לתעשייה בגלל הבלו {בסולר לתעשייה יש יותר גופרית, זה מקור החריגות בבדיקות} או שמוהלים בשמן מנוע שרוף, אם נסעתם מאחורי רכב עם מנוע דיזל ויצאו ממנו עננים שחורים ו/או ריח מסריח זאת הסיבה.

בעיות בהתנעה יכולים להיגרם בגלל שימוש בדלק חורף{יש כזה דבר} בקיץ {יש גם דלק קיץ} או להפך, עכשיו בגלל הקורונה שאנשים לא תדלקו הרבה אז חלק מהתחנות נתקעו עם דלק חורף בקיץ.

@|NoamC70

על בסיס בדיקה מדגמית תקופתית קצרה כזאת אתה מסיק מסקנות?
אני עוקב אחרי הבדיקות האלה יותר מ-8 שנים, גם שמרתי חלק מהם על המחשב והעלתי לקארס פורום, מוזמנים לראות מה כתבתי בקארספורום על זה ממש לא מזמן:

https://carsforum.co.il/topic/679999-דלק-מהול-ב-2020-ייתכן/page/5/?tab=comments#comment-6090384

https://carsforum.co.il/topic/679999-דלק-מהול-ב-2020-ייתכן/page/5/?tab=comments#comment-6090431

המסקנות מאוד ברורות ורשומות שם, אני אקצר לכם ואומר שממליץ לתדלק בטן, שאף תחנה שלהם אף פעם לא הופיעה ברשימה הזאת.

אגב, הזכרתם פה שתי רשתות "זולות" שכל התחנות שלהם נפלו בבדיקות וחלקן נסגרו והתחנות עברו לניהול חברה אחרת.

@|hertzelb בהצלחה אני אמרתי את דעתי מלווה בניסיון אישי ובהוכחות של בדיקות עדכניות שבוצעו ואתה תמשיך להפיץ פייק ניוז והקהל יבחר למי ולמה להאמין.

@|NoamC70 חבל שאתה בא להתנגח ולא לקהל את דעתי.
אינני מעוניין להיגרר לריב או לוויכוח בעניין אבל ממש חבל שאתה מזלזל באינטיגלציה ומנסה להסביר על היחס בכמויות.
לידע הכללי לא מוהלים את הדלק במים.
שיהיה לך חיים טובים.

מיקה במערב ראשון, בימים שני וחמישי הנחה גדולה על הדלק, כולל הטבות באפליקציה, עיתון, אספרסו ושטיפה בתדלוק של 30ל' ומעלה.
בתחנה הקרובה לקניון הזהב יש שטיפה אוטומטית 24 שעות

@|דודזריהן70 בישראל אין צורך בתוסף דלק לרכב. אל תתפטה לכל מיני מאמצים שיווקים של חברות מוכרות/פחות מוכרות. תחזוקה טובה של רכב : הכוללת החלפת שמן תואם לסוג המנוע בזמן, החלפת פילטר אוויר איכותי - שומרת על המנוע ועל איכות עבודתו.
כל השארPLACEBO.

המלצתכם לתוסף דלק למנוע בנזין?
אם זה משנה לסוג התוסף הרכב שלי זה הונדה ג׳אז 2007, מנוע L13A1 i-dsi.

@|Dollar ליד יוחננוף. ברחוב דרור.

קח קישור לגוגל מאפס: https://goo.gl/maps/AhKPA3yuPkwuHZfT7

מים ודלק לא מתערבבים בכלל, אם היו מנסים למהול דלק אם מים מישהו היה מקבל 100% דלק ומישהו אחר 100% מים.
יותר מזה מים כבדים יותר מדלק לכן מספיק חצי ליטר בתוך מיכל של רכב סטנדרטי בשביל שמה שיגיעה למנוע יהיה רק מים.
אם כבר למהול אז על ידי אתנול שעולה חצי ומתערבב היטב אם דלק, אגב בחצי מהעולם אפשר לקנות תערובת כזאת כבר בתחנה לדוגמה E85 שמאושר לשימוש על ידי חצי מייצרניות הרכב גם ככה.

@|hertzelb לא לקחתי שום דבר באופן אישי,השכר שלי הוא גלובלי וקבוע ולא משתנה בין אם יקנו יותר או פחות ואין לי שום אינטרס שכן אני מדבר באופן כולל ולא על הסניף הספציפי שלי.
הזכיין מקבל את הדלק מהרשת כל מה שרשמת נובע מבורות מוחלטת.
אין לי גישה לדלק אלא לבריכת הדלקים, למהול בריכה בכמות שתורגש בתידלוק היא לא אפשרית. הבריכה שלנו מכילה כ30 אלף ליטר!! אני יכול לשפוך מים אבל זה לא יורגש בתדלוק כי אם הדלק מלכתחילה לא הגיע מהול, כל מה שתוסיף לא יורגש. מה זה כמה ליטרים מתוך 30 אלף? כמו שתשים טיפה של ויטמינצ'יק בבקבוק מים ליטר וחצי. הנהג ממלא את הדלק לבד וממלא את כל הבריכה. לכן גם אם יש לי גישה לבריכה וגם אם אחליט להוסיף מים משום מה- הדבר לא יורגש. אפילו לזכיין אין גישה לבריכה , אני היחיד, אף זכיין לא יתן הוראה לבצע דבר כזה כי הסיכון שהוא לוקח שמנהל יריב איתו וילשין הוא מטורף. מנהלים מפוטרים ומתחלפים כמו גרביים בתחנות דלק. להבדיל מתחנות פרטיות שבהן אתה אדון לעצמך. באפן דומה באף רשת לא מעלימים מס בניגוד לכמעט כל חנות פרטית או תחנה פרטית שכן שקל לא הולך למנהלים והעובדים מלבד השכר הקבוע שלהם ואף זכיין או בעל רשת לא יתן הוראה לבצע עבירה פלילית שכזאת.

אגב, תעבוד על הבנת הנקרא. התחייבתי שאף תחנה מהרשתות הגדולות לא עושה דבר כזה במודע ובכוונה תחילה אלא רק אולי תחנות פרטיות או ערביות והמסמך שצרפתי מוכיח זאת.

@|NoamC70 חבל שאתה לוקח את זה לצד האישי.
רק חבל שבמה שכתבת יש ניגודיות "בשום שלב אין לי גישה לדלק" "ברור שאני יכול להוסיף לאחר מכן".
כפי שכבר נכתב לזכיין יש הרבה מה להרוויח ברגע שהוא מוהל את הדלק לעומת עובדים בשכר קבוע שלא ירוויחו יותר אם הדלק מהול.
מצער אותי לשמוע שאתה מתחייב שבשום תחנה לא מוהלים למרות שכבר הוכח אחרת אפילו לפי הדוח שצירפת נמצא כי יש הרבה תחנות שנתפסו מוכרים דלק לא לפי התקן הנדרש.
אין בדבריי כוונה להצביע או לומר על תחנה כלשהי כמוהלת דלק.

עצוב כל הפייק ניוז הזה בתור מנהל תחנת דלק *בזיכיון*.. מלבד תחנות פרטיות או כפרים ערבים שאני לא יכול להתחייב לגביהן מהסיבות הברורות, אף תחנה בארץ לא מוהלת את הדלק שלה.
הנהג של הרשת אוסף את הדלק מהמסוף ופורק את הדלק לבד. בשום שלב אין לי גישה לדלק. ברור שאני יכול להוסיף לאחר מכן אבל אין קשר לזיכיון או לא. אני מוכן להתחייב שבשום תחנה לא מוהלים את הדלק זה פשוט חשיבה של הישראלי שחושב כל הזמן איך מנסים לדפוק אותו.

מצורף קישור מעודכן להיות של התחנות שנפלו בבדיקה שנערכה מעודכן להיום , מצדיק את הטענה שלי.
https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/gas_stations/he/Fuel_not_standart_november_2020.pdf

@|VitoD בעיות בהתנעה יכולות להיות קשורות להרבה דברים...
הפעם האחרונה שתידלקתי הייתה בא.ד.ר דלקים והמחיר היה 4.97 ש"ח (13.11.2020) ולפני זה היה 5.11 ש"ח (25.09.2020)
אני מתדלק פעם בחודש-חודש וחצי...:relieved:

@|DAHUJI עכשיו הבנתי למה יש לי בעיות בהתנעה.
לדעתי רק בחודשים האחרונים הם שינו שם משהו בדלק...כי לפני זה הייתי מתדלק שם קבוע והיה סבבה.

@|DAHUJI
מה המחיר של דיזול בצ'ק פוסט (בחודש הנוכחי)?

אפרופו דלק, למי יש דלקן ברכב הפרטי (לא רכב חברה)?
האם זה חוסך משהו וכמה העלות של הדלק דרכו... ?

@|Naor_bsh מה הכתובת של תחנת דלק יעד עם שטיפה חינם?

הכי חשוב שהדלק יהיה איכותי, לכן אני תמיד מוזג לי שאט של דלק לטעימה לפני שאני ממלא באוטו.

אני ממלא קבוע בטן (דיזל).
מנסיון אישי הסולר שלהם מעולה,
המחירים זולים ועם כרטיס מועדון מקבלים הנחה נוספת ויש כל מיני מוצרים במחירי מבצע.

יש לפעמים באתרי יד2 וכדומה אנשים שמוכרים כרטיסי תדלוק בהנחה של 10% אחוז, כדאי להציץ מדי פעם.

מה ש @|DAHUJI אמר

@|משהד70 תותח אתה! תודה רבה!
הטרנטה בת ה- 20 שלי אמנם לא רגישה, ואני גם מתדלק שם לעיתים רחוקות + החריגות חדשות יחסית (ספטמבר 2020)...
ועדיין, בהחלט שאדע לא לתדלק שם להבא!
תודה על המידע חבר!

יעד או סדש. תמיד הכי זול לטעמי. ביעד בלוד יש לך אחלה של שטיפה (אם אתה לא בא בשעות העומס) בחינם מתדלוק גבוה מ150 שח

על איכות הדלק - dahuji המלך כבר הסביר מספיק.

@|DAHUJI קודם כל ממש שמחים שחזרת. אתה מוסיף לאתר הרבה בלי ושם ספק ברוך השב. דבר שני לא יכולתי להפסיק לצחוק שראיתי את תחנת א. ד. ר מופיעה בקישור ששלחת כלא תקינה...

@|DAHUJI היי, תודה על התגובה, במקרה אני גם מאיזור הקריות.
לא חיפשתי מידע רשמי מהימן אלא רק תובנות אישיות של האנשים פה,
יצא שכמה אנשים בעבודה אמרו לי - "תידלקתי בתחנה X ואח"כ האוטו גימגם לי"
או לחלופין "תידלקי בתחנה Y והרגשתי שיש שיפור בסחיבה וצריכת הדלק" לכן ביקשתי את חכמת ההמונים במקרה הנ"ל.
פשוט המחשבה שאתה משלם 5+ ש"ח לליטר ויש סיכוי ששילמת בעצם על "חצי" מים מבאסת.

טן, אני חבר מועדון

@|YogevSagron תחנות הדלק של טן פועלות במבנה של בעלות ולא של זכיינות

@|hertzelb יש לך מושג אם טן10 זה זכיינות?

מתדלק באזור הבית רק בתחנת דלק שהיא חלק מהרשת ולא זיכיון.
למשל אני יודע שליד הבית יש תחנה מרשת "דלק" שהיא חלק מהרשת.
המחשבה היא שבתחנה שמופעלת בזיכיון יש להם יותר אינטרס למעול את הדלק לעומת עובדים אשר מקבלים שכר קבוע.

אוסיף רק עוד משהו אנקדטולי לגבי תחנות דלק.
תחנות דלק שנהנות מטראפיק גבוה וצמודות לשכונות/ערים/ישובים עם סטטוס סוציו-אקונומי גבוה +, יקפידו יותר (לכאורה).
לדוגמא דלק של פז בצומת הכפר הירוק (דרך משה סנה 199) המחברת את השכונות של רמה"ש עם שכונות הצפוניות של ת"א.
היא תמיד עמוסה בכל מיני ג'יפים ביבוא אישי, מכוניות יוקרה ופאר.

1. קודם כל, אם אתה צריך עזרה בלבחור לעצמך תחנת דלק "איכותית" - תכתוב מאיזה אזור אתה.
זה יהיה יותר יעיל בשבילך לגשת ואשכרה לתדלק על סמך המלצות.
אישית אני מתדלק איפה שזול - בתחנות הדלק של "דיזול" בחיפה + תחנת דלק א.ד.ר בחוצות המפרץ.

2. לאף אחד פה אין שום מושג קלוש לגבי מהו או איפה נמצא דלק "איכותי".
אף אחד פה לא דוגם ולא מנטר שום דלק משום תחנת דלק באופן מקצועי ואמין (אלא אם הוא דוגם מוסמך של משרד התעשייה והמסחר).
הרגולטור היחיד שמנטר דלק בצורה אמיתית הוא משרד התעשייה, והנה הרשימה של תחנות הדלק שבהן נמצא דלק לא תיקני וצריך להימנע מהן:
https://www.gov.il/he/departments/general/gas_stations
משרד התעשייה לא אומר איפה כן (יש אלפי תחנות דלק), אלא אומר איפה ***לא*** (יש עשרות ברשימה השחורה) = שיטת האלימינציה - כלומר, כל מי שנמצאה כתחנת דלק סוררת נשללת ומזהירים שלא לתדלק אצלה, ומבחינת כל שאר התחנות, הן לא מוהלות ולא כלום והדלק "איכותי".

3. מה שאתה מבקש מאדם פרטי לרשום לך פה בפוסט ולייעץ איפה הדלק "איכותי" זה לשים מכשול בפני עיוור... העיוור במקרה הזה פה הוא אתה (זו לא העלבה אישית, אני רק מנסה להסביר עיקרון חשוב בסטטיסטיקה ובמדגמים של תוצאות).
אתה מבקש המלצות אישיות על משהו שבן אדם לא באמת יכול לומר לך, כי הוא לא ניטר ולא דגם, אלא רק מ"נסיון אישי", וזה נקרא ראייה אנקדוטלית:
https://he.wikipedia.org/wiki/ראיה_אנקדוטלית
למה ראיה אנקדוטלית לא שווה הרבה במקרה הזה? (אבל כן שווה נניח במקרה של מוצרים צרכניים אחרים)
כי לאחד רכב X ולאחר רכב Y, לאחד רכב ישן ומגמגם ולשני חדש, לאחד מתוחזק לעילא ולשני לא מתוחזק, לאחד יש תוסף משפר ביצועי מנוע ולשני לא... האחד תידלק ביום כזה (אחרי שמהלו? לפני שמהלו?), ובאותו יום המתדלק X השתין במיכל, וביום לפני זה הוא חירבן בתוכו.
אי אפשר לדעת כלום ונאלצים להסתמך על הרגולטור במקרה הזה.
אם מישהו אומר לך "כן, תחנת דלק X היא מאוד איכותית, אני מתדלק שם כבר שנים ולא קרה לרכב שלי כלום עד היום" זה לא אומר הרבה, שוב, כי זו ראיה אנקדוטלית.

סליחה על החפירה... כל זה נכתב באהבה חבר! :-)