מכונת קפה פיליפס טוחנת פולים מקצועית במחיר עקיצה

@DAHUJI
ידידי,קבל עדכון לגביי נעלי הקולומביה הצרות(אלו שעלו 27 דולר)
אם אני אמתין לך......אז אאבד את הזכאות שלי להחזרתם לאמזון
אז לא חיכיתי וביצעתי הרחבה לנעל אצל סנדלר
והרי זה פלא....הבעייה נפתרה(כפי שצפיתי)
בהצלחה אצלך..
(תכין 25 ש"ח :smirk: )

@|Odin, נכון להיום אני עובד בתעשית תאי הגזע.
תחום המחקר שלי היה ביוכימיה של חלבונים ומיקרוביולוגיה.
לא בדקתי את רמת הקורטיזול בגוף שלי, ואני לא מבין גדול בהשפעות של קפאין.
לא התיימרתי.
רשמתי שאני לפחות, לא מעודכן ולא נתקלתי בטענה הזו שקפאין פוגע במערכת החיסון.
זה לא אומר שהיא לא טענה נכונה.
קטונתי. כל מי שחושש מצריכת קפאין לדעתי יעשה לעצמו טוב אם יקרא חלק מהקישורים שצירפת ויברר על כך בעצמו יותר.

@Odin
אתה מפתח גוף?
מרים משקולות?
טבעוני?
צמחוני?
:wink:

@|DAHUJI - אני מבין שתחום ההתמחות שלך הוא תאי גזע, כי סיפרת את זה בעבר, אבל מתי לאחרונה בדקת את רמת הקורטיזול בגוף שלך?

קפאין לא מזיק או מעכב תא המערכת החיסונית, האמנם? - אובכן לא בדרך ישירה,

מחקרים בבני אדם הראו כי קפאין מגביר את הקורטיזול והאפינפרין במנוחה,

העלאות כרוניות של קורטיזול יכולות לשנות את התגובות של מערכת החיסון.

ממליץ לכם לקרוא על זה יותר בויקירפואה,
https://www.wikirefua.org.il/w/index.php/קורטיזול_-_Cortisol

אתם אנשים מספיק מבוגרים כדי לבחור את מנת הסם והמינון היומי שלכם בצורה שקולה ואחראית תחת מעקב תקופתי ובדיקות שיגרתיות, כך אני מקווה לפחות.

@מיכאלאביב70 - כשרשמתי וצרפתי את הלינק זה עלה 1400 ש״ח והיה במלאי.
כרגע זה עומד על 1650 ולא זמין במלאי.
אני מניח שלא נכנסת לקישור שנתתי לפני שלושה ימים אלא רק יום למחרת.

@|gilgol לא... לא מכיר... אני לא מומחה להשפעות של קפה.
מבלי להעליב אף אחד, ובטח שזה לא אישי ולא מכוון למישהו (נשבע!), בתור מישהו שטרח עד יחסית לא מזמן לעשות מדע, זה קצת בעיה כל הפגזת המאמרים הללו...
למה אני רושם את זה?
כי מאסטרנטים ודוקטורנטים מצויינים שחקרתי איתם, מאוניברסיטה מובילה וממעבדות מכובדות, התקשו לקרוא מאמרים ברמה שאתם מצטטים ולמצוא בהם כשלים מתדולוגים, להניח מסקנות אמיתיות ולהבדיל את המוץ מן הזרע של הלווייתן.
כשעושים מדע בצורה סיסטמטית ומאוד קפדנית, ומתייחסים בכבוד למאמרים, לוקח גם שבוע שלם לעבד מאמר אחד (!!!) כי כל הפניה שולחת אותך לחור אחר של מציאות מדעית.
מי פה עיבד מאמר אחד במשך שבוע? שזה אומר ללכת הפניה הפנייה ולקרוא ולהתעמק ולהתעמק עד שבא לך לדפוק את הראש במנחה שלך.
הרבה פעמים באינטרטנט אני שם לב שאנשים שהזיקה שלהם למדע היא מובנת ואחראית, אך שמעולם לא למדו את השפה ולא מתמצאים בה (!), קוראים איזה Abstract אחד או שניים ומקנחים גם ב- Conclusion אם יש סבלנות, וכבר הולכים עם זה לכומר.
אני לא חושב שזה רציני שבעולם הידע של היום, כשלכל אחד יש נגישות למידע איכותי ואמיתי (וגם להמון מידע שמתחזה לאיכותי ואמיתי), זה נחמד לנצל אותו לטובת כישורי הקריאה המוגבלים וחוש הביקורת הלא מפותח (כי מאוד קשה לפתח אותו).
גם אני יכול להפגיז במאמרי PubMed ו- NCBI ולצטט חוקרים מפה ועד וויסקונסין. זה לא יהפוך אותי למבין בנושא. רק למצטט בנושא.
אז נדמה לי שמודרציה בעניין הזה תהיה דבר רצוי.
ועכשיו, אחרי שהסברתי מה לפעמים מפריע לי (שוב, לאו דווקא פה, לאו דווקא באופן אישי, לא מכוון לאף מצטט מאמרים או משחרר ידע).

ולעניין הקפאין - לא חושב שמומלץ להגזים בכל מקרה בשום דבר.
כוס עד 3 כוסות קפה אספרסו או קפה שחור ליום זה עוד הגיוני מבחינת איזשהוא מספר שרירותי כלשהוא.
אנשים לא מתים מזה, או שלא גילו שהם מתים מזה עד היום.
יותר מהכמות השרירותית הזו מבחינת הגיון נטו נראה לי לא הגיוני.
לא צריך לשכוח שהקפאין הומצא על ידי צמחים כדוחה חרקים וכמנגנון הגנה נגד מזיקים... אנחנו פשוט עושים פה Abuse של יונקים כי הוא מדהים.
יש גם תרופות מדהימות שלקחנו מהצמחים שגם מקורן בחומרים מאוד פוטנטיים... לא אומר שזה רע, רק אומר שזה מה שזה. תחליטו לבד.
דיברתי על הגיון.
קפאין הוא סם.
לא סתם סם, אלא סם.
סם פסיכואקטיבי.
הוא בסדר כי הוא בסדר. וכי הוא המשקה הכי נצרך ברחבי העולם (יותר מתה!).
אבל הוא סם כמו לא מעט סמים אחרים.
אני, אישית, מאוד בעד סמים.
אגב קפאין - אבקה לבנה.
מעולם לא קראתי באף מקום שקפאין מזיק או מעכב תא המערכת החיסונית. אני חושב שצריך להיזהר עם הצהרות כאלו ונפנופי ידיים.
לא זוכר שמעולם נתקלתי בטענה הזו. ושוב, אני לא מיודע בנושא.

@Odin
משהו לא כ"כ מסתדר לי בנוגע אליך
מצד אחד-מהודעותיך אתה מצטייר כאחד ששומר על תזונה נכונה,מתנזר מקפאין,צבעי מאכל ושאר רעלים ,מודע לויטמינים שלהם הגוף זקוק.וכו וכו..
יכול להיות שפיספסתי שאתה מרים משקולות/מפתח גוף?
כי מהצד השני,כשאתה רושם שסופטשל טיטאן במידה xl יושב עליך הדוק... אז מצטייר כאילו אתה לא הכי "דקיק" שבעולם..כמו אלו ששומרים כמו שתיארתי אמורים להיות

@|gilgol - יפה. מאמרים מכובדים, לא מפקפק במידע שמצויין שם, לא בעיה למצוא אותם כשמילות המפתח שלהם מתחילות ב"יתרונות בריאותיים".

בוא נשים בצד את המאמרים שפרסמת ונחשוב מבחינה עובדתית מה קפאין עושה לגוף שלך,

משפיע על הורמונים ומעברי עצבים?
מעלה דופק?
מעלה לחץ דם?

ומה קורה ברגע שמפסיקים לצרוך קפאין כמו ניקוטין?

עודף קפאין יכול למסות את מערכת האדרנל, ולגרום לסטרס יתר.

סביר להניח ש-300 מיליגרם קפאין ביום לא ישפיעו הרבה בהתחלה לאדם הממוצע - אבל בכללי אני נגד אדפטציה ומעדיף לתת לגוף שלי מה שהוא צריך, כמה שהוא צריך, ומתי שצריך.

אתה יכלה למצוא שפע של מידע ברשת בהקשר לחיפוש איך עודף קפאין משפיע על מערכת החיסון - המכונה בפוסט הנ"ל בטוח לא תוריד לך את כמות הקפאין.

ואגב למה לקנות פיליפס כשאפשר להשיג בארץ בזול יותר מכונה של דלונגי בלי כרטיס מגע דיגיטלי שיהרס בעתיד?

https://www.lastprice.co.il/p/215/מכונת-אספרסו-אוטומטית-DeLonghi/DeLonghi-ESAM3000.B

@|WinOzi
בקישור שהבאת המכונה עולה 1600+ .ומה גם שהיא לא במלאי..

-יש המלצות על פולי קפה?
אישית קונה מקפה נגרו או קוצ'אסקו

@|DAHUJI
מכיר משהו מהטענה של אודין?
לא מצאתי משהו רציני המאשש את הטענה שלו. רוב מה שמצאתי רציני ועדכני נמצא ברובו מועיל לאדם הבריא.

אשמח שתביא לי את הלינקים. כי זה לא מה שאני מכיר.

umbrella review (שזה מחקר על המחקרים ו(ה)מטא אנליזות) על 201 מטא אנליזות שפורמה ב-2017:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5696634/
ז"א שזה המקור הכי אמין שיש כיום על צריכת קפה שיש למדע כרגע.
חיפשתי בעוד כמה מחקרים ומאמרים ולא מצאתי אינדיקציה מוכחת שזה מדכא מערכת חיסונית.
ההמלצה כיום היא על שתיית 3-4 כוסות קפה ליום לאדם בוגר [עם הגבלות מותאמות]

אמ;לק:
Conclusion Coffee consumption seems generally safe within usual levels of intake, with summary estimates indicating largest risk reduction for various health outcomes at three to four cups a day, and more likely to benefit health than harm. Robust randomised controlled trials are needed to understand whether the observed associations are causal. Importantly, outside of pregnancy, existing evidence suggests that coffee could be tested as an intervention without significant risk of causing harm. Women at increased risk of fracture should possibly be excluded.


מאמר על יתרונות מול חסרונות:
https://www.medicalnewstoday.com/articles/270202

מאמר שפורסם בהרווארד:
https://www.health.harvard.edu/blog/the-latest-scoop-on-the-health-benefits-of-coffee-2017092512429

אודין, בזכותך למדתי מה זה umbrella review. תודה :)

@|gilgol - לא חסרים על כך מחקרים, פרסמתי בעבר כמה מחקרים כאן, מנגד אנשים פרסמו מחקרים אחרים על כך שקפאין עוזר נגד מחלות לב. שורה תחתונה יש סיבה שבעולם הרפואה מומלץ להימנע מקפאין בקרב אנשים שסובלים ממערכת חיסונית חלשה או אנשים שמקבלים טיפולים כמו כימותרפיה למשל.

אודין, אפשר בבקשה את המחקר/ים שקראת בהם נמצא שזה מדכא את המערכת החיסונית

@|Nimrod - כן, זה בדיוק מה שכתבתי.

@|Odin אני לא חושב שזו בעיה. האוטומטיות גם מתלכלכות מבפנים פשוט אין גישה לשם וזה הטינופת האמתית

ביקורות טובות באמזון גרמניה
https://www.amazon.de/product-reviews/B07MMSHC4R/ref=acr_dpx_hist_5?ie=UTF8&filterByStar=five_star&reviewerType=all_reviews#reviews-filter-bar

@|Nimrod - את מכונת הקפה שלי אני מנקה על בסיס יום-יומי לאחר כל שימוש, הבעיה במכונות האוטומטיות לעומת מכונות ידניות זה שהן הרבה יותר מסורבלות לניקוי ומאד קל להזניח את מטלת הניקוין, כי כל הכיף זה שהיא אוטומטית, חגיגה של ממש לגידול מצע של בקטריות ועובש, לפי ההסבר של הבחור בסרטון לא פשוט לנקות אותה בלי כלים ייעודיים במיוחד בפינות שקשה להגיע.

באופן אישי אני לא חסיד גדול של קפאין, משתדל כמה שפחות להפריז במינון במיוחד בתקופת החורף, בייחוד בתקופת הדגירה של הוירוס הנוכחי, קפאין מדכא מערכות חיסוניות ידוע.

נראה כמו מדפסת אפסון, על כל המשתמע מכך .:wink:

העובש הזה יתפתח אם לא תנקה את המכונה במשך שנה.
מכונה כזו צריך לתחזק, פעם בשבוע לפתוח ולנקות.

נראה שהיבואן נתקע עם סטוק של המכונה בארץ,

לפני שקונים מומלץ לראות את הסרטון הזה שמסביר על בעיות עובש שמתפתחות במכונות האוטומטית:

https://m.youtube.com/watch?v=bfvNOz1NzVU&lc=UgyMYn-LvjqfdUbAsON4AaABAg

נמכרת ב1400 ש"ח באמיגו קפה

https://amigo-pt.co.il/products/philips-omnia-ep2220-10?variant=28988632268852&currency=ILS&utm_campaign=gs-2019-10-28&utm_source=google&utm_medium=smart_campaign&gclid=CjwKCAjwmKLzBRBeEiwACCVihuznhf81S8iJPiML8jlf5XuyvSk17ZDuty69YlUk-N8TlKldBpgTmBoCW_UQAvD_BwE

מחיר פגז! לגבי איכות המכונה, כל אחד שיעשה בדיקה בעצמו :)

עד שיש לכם דיל פגז מחפשים את הרע... 4 כוכבים באמזון זה מצויין.

מה גם שהביקורות על המכונה לא להיט

צודק זה 1350 שח אחרי ה 10% באפליקציה. אתקן

איפה אתה רואה 1350?
https://www.yellow.co.il/מכונת-קפה-טוחנת-פולים-פיליפס