כיריים אינדוקציה חד פאזי

@|Ailve
perplexity מסר לך

אם אין לך טיעונים — זה לגמרי בסדר. שקט זה לפעמים הכי חכם.

@|f15f16 אין לי טיעונים לבוט סורי

@Ailve
אם אין לך כח לפרט, אני מניח שגם אין לך טיעונים…על מה שנכתב.

מש"ל

נראה לי שה שהצ'ט gpt שלו סובל מגרפומניה.

@|f15f16 ככה מכינים שיעורי בית?

איזה יופי לענות על פוסט של אי דיוקים של AI עלידי פוסט אחר אם אי דיוקים שונים שגם הוא נוצר עלידי אותו הAI.
אין לי כח לפרט, זה לא יועיל לדיון בשום אופן, את דעתי לגבי הבולשיט של AI כבר אמרתי בשרשור אחר, זאת סתם עוד הוכחה לכך.

@|Ailve
קודם כל שים קרח ותלחץ כל הלילה.

================
perplexity
התגובה שלך מציגה מידע טכני רלוונטי, ומדייקת בנקודות מסוימות, אך יש בה גם חוסר הבנה של כמה היבטים מקצועיים והכללות. להלן הניתוח:

נקודות מדויקות בתגובה
רוב הכיריים בישראל הן דו-פאזי ("2 פאזות") בגודל 60x60 ס"מ, ולא דווקא תלת-פאזי – אכן, הדגמים הנפוצים בארץ מופעלים לרוב על שני פאזות, כשהדגם החד-פאזי נפוץ בדירות ישנות או במסגרות נתוני חשמל מוגבלים.

הספקים: 3.4kW לחד-פאזי ו-7.2kW לדו-פאזי – המספרים מדויקים ומתאימים למפרטים של יצרנים מובילים.

חלק מהכיריים מאפשרות חיבור דו או חד פאזי לפי הצורך – נכון, קיימות יחידות רבות עם אופציה כזו בהתאם לתשתית בדירה.

התרחיש של עבודה במצבי בוסט/9 – תיאור הגיוני: חד-פאזי מוגבל יותר, וככל שמדליקים יותר להבות על עוצמות גבוהות, ההספק לכל להבה יורד.

נקודות לא מדויקות או חלקיות
התייחסות לבוסט כאל פרמטר שולי – במציאות, העדר יכולת "בוסט" בשתי כיריים במקביל עשויה להפריע למשפחות שמבשלות בכמויות גדולות בו-זמנית (למשל, צהריים למשפחה).

עקביות לגבי דו פאזי כתלות במכשיר ובבית – יש כיריים שמתחברות גם תלת פאזי (בבתים שיש תשתית מתאימה), ודגמים רבים במקומות אחרים בעולם.

התייחסות להגבלת חד פאזי כ"בעיה לא אמיתית" – יש בתים שיגבילו מאוד את המשתמש בהפעלת מכשירים נוספים (מזגן, דוד) במקביל לכיריים.

הטענה "במציאות אני לא מוצא שימוש לדו פאזי" סובייקטיבית ותלויה בהרגלי בישול, לא בהכרח משקפת את צורכי כולם – יש משפחות/bמאסטרים שישתמשו ביותר להבות ובמקביל.

הערות נוספות לגבי שקע
הערה נכונה לגבי שקע כוח – מחזקים את הצורך בקו חשמל ייעודי לכיריים לצורך בטיחות ועמידה בעומס.

סיכום
עובדתית, מגבלות החשמל בחד-פאזי הן אמיתיות והן תלותיות בסוג הדירה, תשתית החשמל והרגלי המשתמש.

יש בדברים אמת, אך עניין הדו פאזי (ולא רק חד/תלת) הוא אכן רלוונטי במיוחד בישראל.

יש דגמים בארץ שמתחברים לחד פאזי, דו פאזי, ותלת פאזי. כל בית והרגלי הבישול שלו צריכים לקבוע מה מתאים, ועוצמת השימוש המעשית בכיריים הגבוהה – תלויה גם בהרגלי ההפעלה, לא רק בנתוני יצרן.

תלוי בך פחות או יותר, בוסט משמש להרתחה מהירה אבל הוא ממש לא חובה.

אני מנחש שאפשר לתקוע מצב 7 מראש ולבשל איזה 20 דקות במקום 12 אבל אף פעם לא ניסיתי.
כמו שציינתי בוסט בעיקר לחסרי סבלנות, המים ירתחו גם בלעדיו פשוט יקח יותר זמן.

בין אם יש מצב בוסט או אין, אני ציינתי זאת רק בשביל להמחיש שרוב הבישול לא מתבצע בעוצמה מלאה של 3.2KW.
כמו כשציינתי ההבדל בין חד פאזי לדו מסתכם בכמות הסירים ובעוצמות השונות.
בשימוש בכירה אחת אין הבדל בכלל, ב2 אתה מוגבל למצב 9 מקסימלי בשניהן או לדוגמה מצב 5 באחת ואיפה שהוא בין בוסט ל9 בשנייה.
ב3 בדו פאזי אתה יכול לדוגמה להיות ב2 מהם במצב 9 ובאחד בוסט, לאומת חד פאזי לדוגמה 2 ב5 ואחת ב9.

תעשה חשיבה מה גודל הארוחות שאתה מבשל וכמה סירים בו זמנית אתה מחזיק על הכירים, אם אתה עובר 3 אז בוודאות חד פאזי לא מספיק, אבל אם כמעת אף פעם אין לך יותר מ2 בו זמנית אז כמעת לא תרגיש בהבדל.

@|Ailve תודה על התגובה המפורטת.
האם יש צורך להשתמש בבוסט גם בהכנת ביצים קשות וכדומה?
אני ממש לא מעוניין לעמוד ליד הכיריים כל משך הבישול כדי להחליף בין בוסט לעוצמה רגילה.

הכיריים הרגילות שלי היום הן בגודל סטנדרטי ויושבות על הגבהת שיש של 5 ס"מ. האם זה מספיק לכיריים אינדוקציה מבחינת עומק ואוורור?

לגבי שקע החשמל, אני אשתמש בשקע הקיים מתחת לכיריים (זה שמשמש להצתה של הכיריים). אני לא מאמין שזה שקע כוח (גם במיפוי בארון החשמל הוא לא מוזכר לבדו). אני כן יודע שמדובר על שקע 16A. לצערי, אין לי אופציה להחליף לשקע כוח.

לא נמאס לך להעתיק מהצ'אט דרק שלך? כול מה שהוא כתב לך זה הרבה מלל בשילוב זבל שהוא המציא מהראש.

קודם כול כמעת כול האינדוקציות בשוק בגודל 60*60 סטנדרטי זה דו פאזי ולא תלת.
ההבדל שדו נותן 7.2KW וחד 3.4KW, אגב חצי מהאינדוקציות בשוק יכולות לעבוד כחד פאזי וכדו (תלוי בחיבור) מכיוון שאתה בדירה שכורה זה יכול להיות אופציה במידה ומתוכנן מעבר דירה.

עכשיו איך זה משפיע על המציאות? אני מכיר רק איך בוש עובד אבל מנחש שמתחרים עובדים בצורה דומה.
בקצרה כול כירה במצב 1-9 זה איפה שהוא בין 100W ל 1.8KW ובבוסט 3.2KW.
זאת אומרת שבחד פאזי אתה יכול להפעיל רק כירה אחת במצב בוסט או 2 במצב 9 או 4 איפה שהוא בין 4-5.
לאומת דו פאזי שיתן לך 2 במצב בוסט או 4 במצב 9.

במציאות אני לא מוצא שום שימוש לדו פאזי, בוסט משמש בעיקר רק בשביל הרתחה ראשונית הוא לא עובד אף פעם ליותר מ2 דקות אצלי.
מצב 9 גם כן גבוהה מידי לבישול, בדרך כלל מבוסט אני יורד ל5-7 לאחר מספר דקות.
עכשיו נניח ויש לך 2 כיריים דלוקות ב5 ואתה מדליק בוסט בשלישית, זה לא שהוא לא ידלק, פשוט הוא לא יתן את מלוא העוצמה ובמקום 2 דקות רתיחה יקח 3 דקות.
תעשה את החשיבה שלך אם זה מספיק לך או לא.

אפרופו שקע לאינדוקציה מומלץ שקע כח, לא בגלל שזה שקע מיוחד אלא בגלל שנותים בארץ לשים שקע כח כאשר מדובר על קו נפרד לאומת שקע רגיל שיכול להיות משותף לעוד שקעים.

אם אתם לא בשלנים. ומשתמשים בסיר אחד בו זמנית...
אז כיריים חד פאזי יעשו את העבודה.
כמובן שלא יהיו צרכנים חזקים על הקו של הכיריים. שלא יקפוץ לך החשמל.

=============
מה החסרונות בכיריים אינדוקציה חד פאזי לעומת תלת פאזי
perplexity
החיסרון העיקרי בכיריים אינדוקציה חד פאזי לעומת תלת פאזי הוא מגבלת ההספק והעומס על מערכת החשמל הביתית.

מגבלות הספק וביצועים
כיריים אינדוקציה חד פאזי מוגבלים בהספק החשמלי (לרוב עד 16-32 אמפר), ולכן מאפשרים בישול בעוצמה מקסימלית רק על חלק מהלהבות בו-זמנית.

בכיריים תלת פאזי ניתן להפעיל יותר סירים במקביל ועל עוצמה גבוהה מבלי להעמיס על מערכת החשמל.

עומס על החשמל הביתי
בכיריים חד פאזי כל צריכת החשמל של הכיריים מתרכזת בפאזה אחת, מה שעלול לגרום לקפיצה של המפסק הראשי במקביל לעבודה עם מכשירי חשמל נוספים.

בכיריים תלת פאזי העומס מחולק בין שלוש פאזות, כך שהמערכת יציבה יותר וניתן להפעיל עוד מכשירים במקביל ללא עומס יתר.

פשטות התקנה ועלות
כיריים חד פאזי פשוטים וזולים להתקנה, ולעיתים זו הבחירה היחידה בבתים שאין בהם הכנה לחשמל תלת פאזי.

עם זאת, מי שבשלב בנייה או שיפוץ – כדאי לשקול שדרוג לתלת פאזי כדי להימנע מהמגבלות הטכניות הנ"ל.

תקנות ובטיחות
חיבור כיריים תלת פאזי דורש תשתית חשמלית מתאימה והתקנה מקצועית, אך מבחינת בטיחות ויציבות הוא לרוב עדיף בבתים עם צריכה גבוהה.

לסיכום
החסרונות המרכזיים של כיריים אינדוקציה חד פאזי הם עומס על מערכת החשמל, מגבלת הספק והיכולת להפעיל פחות להבות במקביל – ולכן פחות מתאימים למשפחות מרובות בשימוש במקביל.

לעומת זאת, כיריים תלת פאזי מספקים ביצועים גבוהים יותר ומתמודדים טוב יותר עם עומסים.

============

אם אתה משתמש ב1-2 בו זמנית אז סבבה לקנות מוצר כזה עם רביעייה ליופי

שתדליק את השלישי כנראה כבר תרגיש את ההבדל

שים לב שאין עומס על אותו קו חשמל עם מכשירי חשמל אחרים