מי אמר גביע יוגורט 50 גרם חלבון ולא קיבל?

לא יכולתי לנסח יותר טוב ממה שכתבת.

@|gilgol הכל מצויין... בתור ראיליסט קיצוני אני באמת מאוד מעריך את הדבקות שלך בעובדות ומחקרים וזה שינוי מרענן בנוף של השיח האינטרנטי. אני בעדך, בחיי.
בלי קשר לזה אני יכול לומר מהידע הפרטי שלי שאין שום בעיה עם כולסטרול אקסוגני (ממקור חיצוני) מביצים או מכל מקור תזונה אחר. ההנחה בעבר הייתה שאכילת מזונות עם כולסטרול גבוה מעלה את רמת הכולסטרול בגוף וזה פשוט לא נכון בצורה החד משמעית ובכיוון אחד הזו. האמת היא שילוב של מרכיבים כלליים שונים ואישיים מגוונים.
כשהגוף "מרגיש" שמסופק לו כולסטרול מבחוץ (אקסוגני), הוא פשוט יפחית את סינתוז הכולסטרול האנדוגני (שמיוצר בתוך הגוף) במסלול המטבוליטי המתאים.
אפשר לאכול גם 2 ו- 3 ביצים ביום. שוב, תלוי בבנאדם. אפשר לאכול גם המון בננות ביום.
אנשים מתעקשים בכוח לקבל כללי אצבע ברורים ואחידים ומתוזמנים לכולם והם פשוט לא מבינים שזו לא שיטה נכונה וראויה. כל אחד פה הוא שונ המהאחר בצורות שרופאים ללא רפואה אישית לא יכולו להבין. הבנאדם חייב להקשיב ולהבין ולחקור את עצמו.
ודרך אגב, אני לא קורא מאקו :-) אבל אני מבין מהמשפט שכתבת שהיה שם משהו בעייתי.
בכל אופן, בהקשר המקורי של השרשור - אל תתפתו לפרסום ותעמיקו במרכיבים של היוגורט שלכם :-)

אם נפגעת ממשהו שרשמתי, כשכתבתי לא הרגשתי שכתבתי בסוג של תקיפה, אם זה כך התפרש אז מתנצל, לא זאת הייתה כוונתי.
בסה"כ הסכמתי ומסכים עם מה שכתבת. ובכלל די מעריך את מה שאתה כותב. גם ציינתי זאת קודם.
לא מכיר את וואדים ונתקלתי במקרה באתר שלו. בחרתי להעלות את מה שהוא כתב לא בגלל התואר או הדמות אלא כי הוא כתב ברור ולא דמגוגי. אהבתי את צורת ההנגשה שהוא העביר את החומר.
לקחנו את המילים הללו לכיוונים שונים. מילים כתחושה, הגזמה, מרגיש א', ב', וג'... בעיני זה קווים מנחים ופחות עובדות מבוססות מדע. אולי אני ואתה מבינים את זה, אבל לא כולם נמצאים שם. לכן הדגשתי את מה שכתבתי למעלה.
דוגמא מאד יפה לדיסאינפורמציה (פייק ניוז) שמתרחשת היא הפחדת הביצים שפורסמה במאקו ממש עכשיו (בעניין הכולסטרול). כמה פוסטים נפחדים והיסטריה יש רק בגלל הטיית המחקר למקום שהוא רחוק מהמציאות.
https://www.mako.co.il/health-news/researches/Article-2de140c092b8961006.htm

@|gilgol אני מעריך מאוד את ההתלהבות ואת התשוקה שלך בנושא, ואת השאיפה שלך להתבסס על מחקר מאופיין עובדות ואמפיריציזם.
היה יכול להיות מועיל אם היית מוריד מעוצמת "הטונים", כי ההתנסחות שלך אגרסיבית ו"דורשת התנגחות". זה אחלה כי ככה זה באינטרנט בין אינדיבידואלים אנונימיים, ואני מבין שאתה בא לטעון טענות שבעיניך הן עובדות ושיש הרבה מאוד דיסאינפורמציה והפחדות בנושא הזה, וזה בסדר גמור. אבל זה לא נחוץ פה.
חוץ מזה, לא בא לחנך אותך.
לא באתי להפחיד את הציבור, אלא להפך. רשמתי כמה תגובות שאני חושב שהן כולן ראויות ולא מבוססות על שקרים, חצאי אמיתות או פסאודו מדע, משהו שאני נזהר ממנו מאוד..
בתגובה אחת למעלה רשמתי שהגזמה (הכוונה להגזמה בכל מרכיב תזונה כלשהוא) זה לא דבר מומלץ בעיניי. שים לב שלא רשמתי "מזיק" או "בריא" או "לא בריא". אני נזהר וחושב על הניסוחים שלי.
אני עדיין מגבה את הטענה שלי שהגזמה בצריכה של חלבון, באופן יומיומי היא לא רצויה. אפשר להאביס את עצמך גם ב- 50 גרם חלבון בארוחה, 5 ארוחות ביום ולהתעקש שהציידים-לקטים אכלו 4 קילו בשר ביום שהם צדו בו ולכן זה גם הגיוני אבולוציונית, תזונה פליאוליטית וקטוגנית ומה לא... אחלה. לך על זה.
אני מפציר באנשים "להרגיש את עצמם", להקשיב לגוף שלהם, להפרשות שלהם (שתן, צואה, זיעה), להיבדק, ולעשות פעולות אקטיביות לנטר את הצריכה הזו ולראות אם היא מזיקה או שלא (בריאה זה כבר משהו אחר לגמרי).
אף אחד מאיתנו אינו דומה לאחר. לאחד 100 גרם חלבון בארוחה זה מעולה ולשני 10 גרם חלבון זה כבר כשל כלייתי.
שים לב שלא הגדרתי מהי הגזמה - את זה אני משאיר לבנאדם להבין על עצמו, להרגיש את עצמו וגם להיבדק בהתאם.
לגבי ההתלהבות מואדים הדוקטורנט - אז זה שהבחור שלמעלה הוא דוקטורנט בגנטיקה מולקולרית זה אחלה, אבל הדוקטורנטיות לבדה לא עושה אותו רב מומחה למטבוליזם של ספיגת חלבונים בבני אדם. חקרתי ועדיין חוקר עם לא מעט דוקטורנטים ודוקטורים, וגם אני בעצמי עשיתי גנטיקה מולקולרית (בחלבונים בחיידקים) ואני לא מתיימר להבין בהכל. הכל טוב. לא בא לערער על סמכותו בתחום התזונה, ומצד שני זה שאתה מנפנף בו לא עושה עליי רושם :heart_eyes:
כל טוב חבר, שמור על התשוקה ועל הרצון ליידע את הציבור. זה חשוב (אפילו שהציבור אדיוט לאללה), ולרגע אחד אני לא מזלזל בזה או בך. באמת.
תודה רבה על הדיון.

@|DAHUJI
"להגזים במינונים" - מתי ישנה הגזמה? ע"ב מה היא נקבעה פה?
בכל המחקרים שנתקלתי בהם אפילו גם 50 גר' חלבון זאתי לא הגזמה. בטח שלא בריאותית. כמובן מיוחס לאדם בריא וללא מחלות קשורות.

מצ"ב מאמר (מבוסס מחקרים ולא הפחדות לא מבוססות) על כמה חלבון ביום/ארוחה אפשר לצרוך:
https://ironscience.co.il/כמה-חלבון-יש-לאכול-בארוחה/

כותב המאמר- ואדים פדיוק הוא דוקטורנט בגנטיקה מולקולרית במכון ויצמן למדע והעורך המדעי של Iron Science. פרט ללימודיו, ואדים הוא בוגר מכון וינגייט ומדריך חדר כושר מזה 8 שנים ועוסק בצורה פעילה בתזונה ופיתוח גוף במשך יותר מ-15 שנים.

בבקשה, חלאס להפחיד. אם זה לא מבוסס ואתם לא אנשי מקצוע אל תהיו נחרצים בנושאי בריאות. זה עלול להזיק.

"שמסכמת כמה מחקרים מהתחום שגם כמות כפולה ממה שצויין פה אינה מזיקה. לפחות אלו הכמויות שנבדקו".
מצויין. נשמע הגיוני ורציונאלי.
ועדיין, למרות כל הנ"ל, ובתור מישהו שקשור עבותות לתחום הביולוגיה, הייתי מזהיר מראש (תוך סיכון שאני מעט סותר את עצמי ממקודם), שמבחינה לא מדעית גרידא, להגזים במינונים של צריכת חלבון זה משהו שלא הייתי משחק איתו ולא הייתי מגדיר אותו כחכם.
אם יש משהו שלמדתי משנים לא מעטות זה שאיזון הוא מרכיב הכרחי בכל דבר כמעט. וצריכת חלבון מרובה, ללא איזון עם כל שאר המרכיבים האחרים, יכולה לגרום לגוף להתנהג בצורות שאנו לא מצפים להן (לא השתמשתי במינוח המעוות "לא בריא").
תאכלו חלבון בכיף, תצרכו כמה שבא לכם ובעיקר בעיקר תקשיבו לגוף ותיבדקו תוך כדי (בדיקות דם וביוכימיה).
בהצלחה ואל תתנו לחברות החארטא להאביס אתכם בשיווק-פרסום-מיתוג שלהם. יש מקורות חלבון הרבה יותר טובים, בריאים ופחות מעובדים.

למרות שלא אני זה שצריך להוכיח או לסתור את הטענה של כותב הפוסט אלא הוא.
מצאתי את הכתבה שרציתי, שמסכמת כמה מחקרים מהתחום שגם כמות כפולה ממה שצויין פה אינה מזיקה. לפחות אלו הכמויות שנבדקו.
דומה למה שכתב @|DAHUJI לפני.
הלינק:
https://www.facebook.com/groups/FitTlk/permalink/1878572592434914/

אגב, היתרון ב"טרנד" החדש של הפרו ודומיו הוא לא בכמות לעומת מוצרים אחרים, אלא שהוא מאפשר גיוון למי שמעוניין בכך.

@|כרמלהגלבוע משטח של שסטוביץ עליי :)

תגידי לו שעדיף שאת החלבון יצרוך מדברים אחרים, ואם כבר הוא שותה חלב שילך על חלב שקדים
בכל מקרה בהצלחה בגידול שוורצנגר: )

@|danW70 - קניתי כמה פעמים לבן שלי (אני לא נוגעת בשיט הזה), אממה טעמתי טיפה - זה סמיך יותר מחלב, ומתקתק. היה את זה במבצע בפברואר בוויקטורי (שניים ב-15). ברגיל זה סביבות 12 ש' לקרטון (שוד וגזל לדעתי), אבל מה לעשות - הבחור רוצה להיות מינימום שוורצנגר.

דרך אגב,ראיתי לא מזמן שהוציאו גם חלב עם אקסטרה אקסטרה חלבון,מישהו יצא לו להשתמש?
זה:
https://go.tnuva.co.il/milk/

@|liory83 חכה בסבלנות, בטוח @|Wolf יביא עוד מעט קופונים מיוחדים לכוורת ליוגורטים שטראוס חינם. אני מאמינה בו ובקו החלוקה של חבר שלו!
מקסימום יודיע פה זמן ומקום שכמה משטחים של מוצרי חלב ייפלו "במקרה" ממשאית החלוקה.

הי אף אחד לא דיבר על הקפה המעודן החדש של יטבתה.
מה זה?

כמו שאמרו פה אין בעיה לצרוך 50 גרם חלבון בארוחה , הגוף יכול לעכל הרבה יותר מזה , למעשה כל מחקר שנעשה בנושא אמר את זה ואין שום מחקר שאומר שיש כמות מוגבלת של חלבון שאפשר לצרוך בארוחה. יש כמות כזאת אגב, אבל היא כל כך גדולה שאתה כנראה לא תוכל לאכול יותר לפני שהגוף יתחיל "לא לעכל" חלבון.

@|Fishh לחבר טוב יש קו של שטראוס, קיבלתי ממנו הבוקר את התמונות

@|danW70 נכון מאוד, התכוונתי לצריכה בפעם אחת. צריכה כזו היא מיותרת שכן הכליות יעבדו יותר וינקזו את החלבון המיותר לשתן.

@|gilgol אתה מדבר על צרירה יומית, הוא התכוון, אם הבנתי אותו נכון... לצריכה של 50 גרם בפעם אחת.
הכמות המומלצת, ממוצעת, נקרא לזה...לארוחה היא לא יותר מ30 כי אז הגוף לא מנצל את הכל וזה יוצא בשתן, ככה שעדיף לפזר

רבותיי, הנה לפניכם מקרה קלאסי של מיתוג-פרסום-שיווק להמונים המטומטמים שתמיד יהיו מוכנים לשלם יותר על הצהרות בומבסטיות ואריזה יפה כולל עיצוב מתוחכם.
הרגע בדקתי במקרר (בלי גוגל!!!):
בגבינה לבנה יש בסביבות ה- 9 גרם חלבון ל- 100 גרם = במיכל של 500 גרם יהיו 45 גרם חלבון.
בלאבנה יש בסביבות ה- 11 גרם חלבון ל- 100 גרם = במיכל של 500 גרם יהיו 55 גרם חלבון.
בקוטג' יש בסביבות ה- 10 גרם חלבון ל- 100 גרם = במיכל של 500 גרם יהיו 50 גרם חלבון.
הפלא ופלא.
אגב, קוטג' היא הגבינה היחידה שהייתי ממליץ למתאמנים לרכוש ולאכול באופן קבוע, היות והיא דלת לקטוז באופן טבעי ומכאן שדלה באופן טבעי בפחמימות.

דבר שני, אין המלצה כזו ש"לא לאכול יותר מדי חלבון" זו אימרה שאינה מגובה מדעית לפחות כרגע בשום מחקר מדעי עם מסקנות חותכות וחד משמעיות, כשהכוונה היא בעיקר לאנשים בריאים ללא בעיות בתפקודי כליות ושלל מרעין דחולין.
לאנשים עם בעיות בתפקוד של ספיגה או בעיות בכליות זו יכולה להיות בעיה.
גם ההנחה הרווחת ש"יותר מדי חלבון" או תזונה חלבונית מאוד יכולה להעמיס על הכליות היא לא בעייתית נכון לעכשיו לאנשים בריאים, למרות חששות מוצדקים שיש בנושא. אין עדיין מסקנה חד משמעית כנגד דיאטה חלבונים גבוהה.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
https://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/nutrition-and-healthy-eating/expert-answers/high-protein-diets/faq-20058207

תהנו מהחלבונים שלכם ותפסיקו לפרנס את משרדי הפרסום של תנובה וטרה ושטראוס הנבלות.

אתה משווק/עובד בסופר ?

50 גרם על 500 גרם מוצר, זה לא חידוש.
גבינה לבנה חצי ק''ג יש בה 50 ג חלבון

וגבינה יותר זול
אז מחיר פר גרם חלבון,תקנו גבינה.

כמה הערות:
1. היחס אצלו 50 גר חלבון על500 גר' מוצר הוא כמו שאר ה-PRO שמשווקים. רק בקופסא יותר גדולה.
2. יש לשים לב לכמויות הפחמימות/סוכר לפעמים בכמות כזאת גם אלו עולים בכמות.
3. אין שום בעיה בריאותית לצרוך 50 גר' חלבון. הגוף יודע לנצל את זה גם לצרכים אחרים של הגוף, במקרה והגוף לא סופג את זה לסינטזת השריר.
אשמח לרפרנס אמין שמאשש את הטענה שלך. אישית מכיר רק מחקרים הפוכים.

אם הטענה שלך מבוססת אשמח לרפרנס למחקר שמאשר את דבריך. לא ווינט ודומיו. מה כן המקסימום המותר שממנו זה מסוכן ועל מה הוא מבוסס?

לדוגמא, מטא אנליזה שבדקה כמויות חלבון:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5867436/#SP4
אמ;לק:
בדקו, בין היתר, 2.2 גרם חלבון לק"ג משקל גוף. ז"א שאדם במשקל 80 ק"ג יכול לאכול מעל 176 גר' חלבון ביום וכמעט הכל "יילך" לסינטזת שריר.