עזרה בהרכבת מחשב גיימינג

@|Liverpoolian
בנוגע למה שכתבו לי, בטח אפשר למצוא את זה בפורומים שהתייעצתי בזמנו. לא שאחפש את זה. לא כתבתי שאתה טועה, אלה שהמצב לא תמיד כזה שאין חשיבות למעבד. גם כיוונתי לזה שיש לבדוק יותר לעומק בהתאם למשחקים ולסוג המשחקים שחושבים לשחק ולא כיוונתי לכיוון ה-FPS כי הוא לא הפרמטר יחיד שיש לקחת בחשבון אלה גם יכולת OC, טמפרטורה, סוג קירור ויציבות.

בנוגע לביצועי המעבדים, לא הכל מסתכם ב-FPS ולא הכל רואים בסרטונים ביוטיוב, בטח לא מראים בדיקות עומס של שעות. יש ערוצים שעושים כמה סבבים לבדיקות מאמץ, שזה מוערך, אך בפועל רק מי שמשחק שעות ארוכות יראה איך המחשב שלו במארז שקנה, מתמודד עם העומס.
גם בין 2 ערוצים שונים אפשר לראות הבדלים משמעותיים בתוצאות. כמו כן, הבדיקות לרוב מבוצעות במחשב פתוח ללא מארז בחדר עם מזגן עובד או טרמוסטט, מצב שלא תואם הרבה מהאנשים בארץ.

בנוגע למחשב שלי, לא אכפת לי לאבד גם 20 FPS, רק שהמחשב לא יעשה ריסטר בזמן מאמץ ממושך. לפחות עבורי, יציבות גובר על FPS.
יש גם הרבה משחקים שעם הכרטיס ה-3080 שקנה, יראו FPS גבוהים משמעותית מזה שהמסך שיקנה, יוכל להציג. פותח הפוסט לא פירט מה המשחקים שהוא חושב לשחק, אז אין לנו מידע על זה. גם אין לנו מידע על כמה זמן היה רוצה במינימום להחזיק את המחשב, שנה, חמש שנים? זה בהחלט יכול לשנות את בחירת החלקים במפרט.

@|סמואל , אני באמת לא יודע מה אמרו לך ב2015 אבל תהיה בטוח שזה לא רלוונטי להיום.
אני אתן לך סרטון להדגמה שמציג 3 מעבדים מאותה הסדרה (5600x, 5800x, 5900x) ואתה יכול לראות שם בבירור שברוב המשחקים ה5600x מפסיד אולי ב1-5FPS ברזולוציה 1440p, ויש משחקים כאלה שבהם הוא גם מתעלה על 5800/5900.
זה הקישור:
https://www.youtube.com/watch?v=xnki5_-LdrM

אתה יכול למצוא עוד רבים כאלה, בזה ספציפית נוח לראות את כל הנתונים וההבדלים בין הרזולוציות.

לגבי ה11400 ספציפית - הוא הכי משתלם מבחינת עלות-תועלת. לפחות במחירים הנוכחיים.
הוא מפסיד בקטנה ל5600x אבל גם עולה כ400₪ פחות ממנו.
להוסיף 400₪ בשביל לקבל תוספת של 5% לfps נשמע כמו רעיון לא טוב, במיוחד כשאתה מנסה להכנס לתקציב מסויים. (ואני בכלל לא אדבר על המחירים של 5800/5900, במיוחד עבור ההבדלים שראית בסרטון).

@|Yossibea
בנוגע לנקודה 2 ש-Liverpoolian כתב:
גם לי אמרו שהמעבד לא קריטי ב-2015 כשהתייעצתי בנוגע להרכבת מחשב. בפועל, אצלי במחשב המעבד מרגע קניית המחשב היה הצוואר בקבוק במשחקים ששיחקתי. המסך העיקרי שלי הוא 27 אינצ' 1440P.
בכל הסרטונים ביוטיוב מראים שהנתונים משתפרים עם מעבד חזק יותר, אז להגיד שבחירת המעבד פחות רלוונטי זה לא נכון ויש לבדוק האם המשחקים שהולכים לשחק במחשב נוטים לשבת חזק על המעבד בנוסף לכרטיס המסך.

בנוגע לבחירת מארז עם אוורור טוב, מסכים, אצלי תקופה ארוכה המארז היה ללא הקיר בצד השמאלי בשביל אוורור אחרת בשלב מסויים המעבד היה מתחמם יותר מידי והמחשב היה עושה ריסטרט. אצלי זה מארז אנקר עם רשת מקדימה וזה היה קורה גם עם 5 מאווררים. הוספתי 2 בתקווה שיעזור, לא שינה דבר.

המחשב שלי כבר בן 5, ייתכן שכיום המצב יהיה אחרת, אך אני הייתי בודק את זה ספציפית מול המפרט המתאים בשביל לא להתבאס אחרי זה.


הרחבה:
זה שהוספתי מסך משני וגם חיברתי את הטלוויזיה גוזל משאבים נוספים והטמפרטורות גבוהות יותר כבר כבר כמה דקות מהרגע שהמחשב נדלק, ולכן לרוב את הטלוויזיה אני מנתק ומחבר דרך הגדרות המחשב כשאני רוצה לצפות בה. מציע לקחת את זה בחשבון אם אתה חושב שבעתיד תוסיף עוד מסך.

אוסיף פה דעה שלי:
1. מסך 27" קח רק עם רזולוציית QHD (1440p) עם קצב רענון גבוה. ה3080 יעבוד איתו נהדר.
דוגמא למסך שהייתי קונה ולא רחוק מהתקציב: Gigabyte M27Q

2. אחרי שתגיע למסקנה שאכן אתה הולך על 1440p, המעבד יהיה פחות רלוונטי. צוואר בקבוק עם מעבד קורה עם רזולוציות נמוכות יותר על קצב רענון גבוה ולא על רזולוציה גבוהה. ה11400 יהיה בחירה הכי חכמה מבחינת VFM.

3. לוח אם עבור מעבד כזה הייתי לוקח B560 בתצורת ATX ולא מיקרו. גם כי הרבה יותר נוח לעבוד איתו, גם נראה טוב יותר לעין אם לוקחים מארז רגיל ועוד סיבה כנראה החשובה ביותר - יש יותר מרווח בין הרכיבים ותאמין לי שעם ה3080 תצטרך את זה.
דוגמה ללוח תהיה MSI B560 Bazooka, Asus B560 Tuf gaming ואם התקציב מתחיל ללחוץ אז אפשר Gigabyte B560 HD3.

4. המארז שבחרת גרוע. התעסקתי עם כמה כאלה בעבר, זה שיש להם 3 מאווררים לא אומר שהם מאווררים, כי מקדימה יש להם זכוכית שמונעת כניסת אוויר טובה. אני גם חייב לציין שהם יחסית עדינים וקיבלתי גם שבור עם שליח. הייתי ממליץ על מארז עם חריצים מקדימה, לדוגמה דגמי הAirflow של קורסייר. למשל 4000D Airflow. אמנם קצת יותר יקר, אבל שמים וארץ בזרימת אוויר וניהול כבלים.

5. מקלדת- כמו שאמרו מעליי, שכח מהמילה "גיימינג". הייתי ממליץ לקרוא על הבדלים בין סווצ'ים שונים במקלדות מכניות. אני המון זמן חיפשתי בחנויות מקלדות מכניות פתוחות בתצוגה, המקסימום שמצאתי זה מקלדת של רייזר עם מקשים קליקיים (סוויץ' ירוק) והבנתי לפחות שזה לא בשבילי. בסוף פשוט קראתי דעות של אנשים והזמנתי לעצמי לפי זה. היום אני אם סוויץ' גטרון חום במקלדת 60% בשם Anne Pro 2 ומרוצה מאוד.

@|Yossibea
לוח אם ומעבד אתה יכול להזמין מאמאזון. בנוגע לאינטל או AMD, זה תלוי במחיר/בהיצע ובהעדפה אישית. למיטב זכרוני עדיין לא סידרו בוינדוס 11 את הנמכת היכולות למעבדי AMD, אז זה יכול להיות שיקול אם אתה "חייב" וינדוס 11 עכשיו. אם לא, אז תהיה עם וינדוס 10 שרק קיבל עדכון גירסא לפני שבוע ומבחינת תמורה למחיר, AMD לוקח בפער גדול במרבית המקרים במעבדים של השנים האחרונות.

לקחת זכרון ראם DDR4, השאלה האם זה אומר מבחינתך שאתה גם לוקח לוח אם ומעבד עם תמיכה לזכרונות דור 4 או עובר ל-5. DDR5 כנראה יהיה יקר משמעותית, זה ממש חדש, לא יודע מה מצב המלאים והמחירים.

המושג "גיימינג" הוא פרסומי בלבד, אין מאחוריו הנחיות וכללים לפיו החברות עובדות. תתעלם ממנו ותקנה לפי הצרכים שלך.

מקלדת צריכה להיות נוחה עבורך. זו יכולה להיות מקלדת של 100 שקל מימברנה ויכולה להיות מקלדת של מאות או אלפי שקלים שלרוב תהיה מכאנית במכירים האלה. אני נהנה מאוד ממקלדת מכאנית. זה עולם שלם. מקלדת בגודל מלא, עם תוספת מקשים, מקלדת מקוצרת (יש מספר אפשרויות שונות), סוגי מקשים (עוד עולם שלם עם הרבה חברות וסוגים שונים).
אם אתה מכוון למקלדת מכאנית, הייתי הולך על משהו עד $100 דולר ובודק מקלדות של חברות סיניות כמו Royal Kludge וחברות דומות שמוכרות מוצרים איכותיים עם כל האפשרויות במחירים טובים, בלי לשלם פי 3 עבור אותו הדבר אצל ASUS, קורסייר, לוגיטק וכדומה. גם לא הייתי קונה מקלדת מכאנית ב-$25 כי זה כנראה יהיה לא איכותי כמו הרבה ממוצרי Red Dragon ועוד חברות.

מסך, אולי יכול להיות מבצע מעניין מחו"ל, אם לא, אז כנראה בארץ זה יהיה כדאי. מסך 27 הייתי לוקח רק עם 1440P לא פחות ועדיף לא יותר כי חבל לאמץ את המחשב בשביל תמורה שכנראה לא תרגיש.
מעל 27 אינצ', הייתי לוקח רק 4K ואז אולי הייתי שוקל לקחת גם לוח אם ומעבד עם OC למקרה שתצטרך בהמשך להוסיף עוד פוש בשביל להמשיך להנות מההגדרות גרפיקה גבוהות במשחקים.
בנוגע ל-FPS, תלוי במחיר, אתה יכול לעלות לעד 144mhz שזה שינוי משמעותי מ-60 שמגיע במסך רגיל. מעבר לזה, כנראה בזבוז כסף אלה אם אתה מתחרה במשחקי יריות, לכל השאר, מיותר ומאמץ משמעותית את המחשב.
הדעה שלי היא לפי הדרישה שלי לראות נהדר בלי התפשרות. יש כאלה שזה פחות משנה להם, שלא אכפת להם לראות פיקסלים או שהראיה שלהם לא מספיק חדה לראות אותם, שכל אחד יעשה מה שנראה לו, היו דיונים וויכוחים בנושא כבר בדיונים מלפני שנים, אני לא נכנס לזה.

בנוגע למארז, אנקר מוכרים בארץ כי הם זולים, בארה"ב הם לא ממש פופולארים. במחשבים שהאחרונים היה לי מארז אנקר, נטו בגלל המחיר. חשוב מאוד לבדוק שהמארז רחב מספיק בשביל גוף הקירור של המעבד. אצלי אמרתי, אין מצב שאני אשים קירור אחר, ונתקעתי עם מארז שבגלל 1 ס"מ אני לא יכול לשים גופי קירור נורמאליים ואצלי במערכת המעבד הוא תמיד הצוואר בקבוק במשחקים. זה כמובן לא המקרה אצל כולם ובטח שלא בכל המשחקים. כמו שכתבו קודם, חשוב לדעת אילו משחקים או סגנון משחקים הולכים לשחק ולפי זה לנסות להתאים את החומרה.

תודה רבה לכל העונים.
התקציב לא היה ברור מההתחלה (קיוויתי לאזור 6000 כולל מסך)
נכון לרגע זה קניתי(משתף אולי יעזור למישהו):
GTX 3080 - דרך גיסתי שעובדת בnvidia אז יצא מחיר מעולה
מאמזון:
ספק - היה 60$ https://www.amazon.com/gp/product/B084R89CJ5/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
זכרון 16GB -
https://www.amazon.com/gp/product/B0143UM4TC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
SSD -
https://www.amazon.com/gp/product/B09DVQQL9G/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&th=1

ככה שנשאר לי :
לוח - עדיין ללא רעיונות
מעבד - חושב על intel 11400
מארז - אולי משהו בסגנון הזה - https://ksp.co.il/web/item/67547
מקלדת(עכבר יש) - לא בטוח מה צריך, אין לי ניסיון בכלל עם מקלדת גיימינג
מסך - מכוון לאזור ה900-1300 שח, 27״ ומעלה
אשמח לרעיונות/מחשבות לגבי מה שנשאר.
שוב תודה מראש לכל העוזרים

3 דברים קריטיים: איזה משחקים בתכנון לשחק, איזה מסך יש לך(או מעוניין לקנות), תקציב

@|Yossibea
כדאיות הרכישה מהארץ או מחו"ל, תלויה במספר גורמים:

1. תקציב - האם התקציב מאפשר לך לקנות את מה שאתה רוצה בארץ או שזה "חייב" להיות מחו"ל בשביל לא להתפשר.

2. זמן (א) - תוך כמה זמן אתה צריך את המחשב מוכן עובד אצלך? יום, שבוע, חודש, חצי שנה?

3. זמן (ב) - כמה שעות וימים אתה מוכן להשקיע בלרדוף אחרי דילים? האם אתה מוכן לחכות לדיל טוב חודש, כמה חודשים?

4. ידע - האם יש לך מספיק ידע או יכולת לחקור כול מוצר לפני שאתה קונה אותו? הכוונה כאן זה שאם יש לוח אם שאתה רוצה והוא לא במבצע, ואחד אחר פתאום במבצע במחיר ממש טוב, האם אתה יכול להקדיש באותו הרגע כמה שעות לחקור ולהשוות ביניהם להבין את ההבדלים ולהבין את רובם?

5. אחריות - אמאזון ארה"ב זה רק 30 יום אחריות (או כרגע עד סוף ינואר, אך ברוב השנה, 30 יום). אחר כך האחריות היא מול היצרן שלא בטוח שייתן לך שירות ואחריות. בארץ יש יותר סיכוי שיהיה לך למי לפנות בנוגע לאחריות. באמאזון באירופה האחריות מול אמאזון היא לשנתיים שזה מצויין, אבל קשה יותר למצוא דילים באירופה בגלל עלויות המשלוח.

6. אם אתה קונה בארץ, בהנחה שהרוב מחנות אחת, אז הם גם יכולים להרכיב לך את המחשב מה שנותן לך אחריות על החלקים. מהחנות אתה יוצא עם מחשב תקין שנבדק שעובד ואולי אפילו עבר עדכוני ביוס. אני לא יודע אם היבואן/הספק ייתן אחריות לחלק שקנית והרכבת בעצמך במידה ולחלק יהיה נזק שנותן האחריות יחליט שנגרם בגלל טעות אנוש.


זה מה שעולה לי כרגע. כל חלק אפשר להזמין מחו"ל אם המחיר כדאי. גם מארז אם המשלוח בחינם או שהוא משמעותית יותר זול מלקנות את אותו הדגם בארץ.

אני מציע שתרכיב מפרט או תיעזר במפרטים קיימים ואם אתה צריך עזרה בהרכבת המפרט, שתפנה לפורומים ייעודים שעוזרים בזה ומשם תמשיך. אחרי שיהיה לך מפרט דיי מבוסס, תוכל להתחיל להשוות מחירים, אחריות ואז להחליט מאיפה.
יש גם חנויות כמו פלונטר שלפחות בעבר כשאני קניתי מהם, אפשרו לי להביא חלקים שהזמנתי מאמאזון והם הרכיבו אותם במקום כשאני שם, בדקו שהכל תקין וקיבלתי את המחשב.

מארז בארץ

זכרונות קניתי בארץ אבל אמזון אולי יותר זול עכשיו

מעבד וכרטיס מסך נראה לי עדיף מהארץ בקטע של אחריות ורכיבים שעוברים את רף המכס

ספק כח באמזון

לוח אם באמזון

מה שאתה יכול קנה מאמזון (במידה והמחיר מצדיק את הפסד האחריות מעבר ל31/01/2022). לדעתי אין צורך במעבד מהשורה העליונה ואת הכסף להשקיע בכרטיס מסך.
32GB זיכרון (2X16), מקלדת מכאנית.
אם המחשב לגיימינג בלבד אנלא ממליץ על מסך גדול (28 אינצ' זה מקסימום לדעתי האישית).