[חוות דעת] חדש ובלעדי בכללית: שירות Tyto

כן... צעצוע נחמד בדגש על המילה צעצוע כי תכלס הרופא כמעט ולא משתמש בבדיקות של ה-Tyto שנפתח הסשן אלא אם אתה ממש מתקעש - לכן אני חושב שצריך לתת אפשרות לאנשים אחרים להשתמש באפליקציה גם ללא ה-Tyto מה שבחיים לא יקרה בערך.

@|עדיאזולאי70 קנית בסוף? יש חוות דעת?

הלוואי שמטופלים יהפכו לרובוטים וגם כל הנוסעים בתחבורה הציבורית - ככה הסיכוי לקבל פתוגנים ולמות מזיהומים נמוך...

יש לי רעיון יותר יעיל ,
נחליף את החולים ברובוטים (:
פחות מחלות טעויות וצער .
לא עובד, לפח ומחליפים בחדש .........

רק מחדד שהגורם האנושי לרוב הוא זה שדופק לפעמים, הכוונה לזה שטעויות אנוש זה דבר שקורה בשגרה אצל רופאים ומנתחים הקטע היפה זה שאף אחד אף פעם לא מתחייב ולוקח אחריות על המעשה.

מצד אחד אמפטיה, אינטואיציה "חום אנושי" ושאר תכונות הומניות אכן חשובות בטיפול בחולים, אבל כשמנגד טעויות רפואיות הן גורם המוות הרביעי בחשיבותו אין שום אלטרנטיבה לשימוש ב AI.
הטכנולוגיה היא לא כזאת עתידנית וכבר קיימת ומיושמת באופן ראשוני.
בהתחלה זה יכנס כ Assistance, ואחרי כמה עשורים זה כבר יהפוך לסטדנרט.

תענוג אם ככה זה נשמע לי להיט לקבל גם יעוץ אונליין וגם דיאגנוזה כללית מ-8 חיישנים שבמכשיר.

כן

אגב רופא אונליין יכל לתת הפניה למיון?

אחלה שכנעת אותי עכשיו לקנות

לא ניסיתי את Tyto אבל השתמשתי הרבה בשירות רופא אונליין.
לוקח להם בערך שעה לענות, אבל הרופאים נראים הרבה יותר מנוסים מהמתמחים במיון.
לדעתי עובד רק בשעות שהמרפאות סגורות.

@|NimNim - תסביר לה שזה הכל בגלל הטנטרה או הטיטו, בעצם מה זה משנה.

וואו זה אמיתי .... :flushed: איזה ברוך ניכנסתי עכשיו
אני כבר רואה את אישתי שואלת:
"תגיד , כשאמרת לי שהקבוצה הזאת משמשת לעקיצות ... למה בדיוק התכוונת ?! "


אני הולך לפרמט את המחשב ...
:wink:

וואי, צודק. שיט.

אכלת אותה כרמלה - עכשיו כל הפרסומות ביוטיוב ומאקו יופיעו לך על און ושיגעון.

למי שתוהה מי זאת, הנה:
https://www.mako.co.il/tv-live-at-night/articles/Article-c1745cc92bb3851006.htm
משפטי מפתח: "לאורך כל השנים הקליניקה שלי לא הפכה למכון ליווי" ו-"אני קשוחה מאוד בבחירת המטופלים שלי". אגב, שני המשפטים האלה הם גם ההנחיות לסלקטורים בכניסה למועדון הדאנג'ן.

@|NimNim - ברור... לטיפול מהסוג הזה יש את "מעיין נווה נהר" שכל הוואטסאפ כבר הספיק להכיר וגם עוד מילניום לא תהא לה מחליפה כי היא ה-וונדר (וומן) מס' 1 בתחום. חבל רק שלא אמרת את זה קודם כי שמעתי שהיא עושה עכשיו אחלה מבצעים בקליניקה וכל מגע שלה שווה זהב דיאמונדס

במקרה של טחורים לא-עלינו, הכי מומלץ להשתטח על קבר רבי חיים בעל הפיסורה.

עריכה: מחקתי את התגובה שלי - הגעלתי את עצמי :open_mouth:

בנושא הזה אני בדעה של @|כרמלהגלבוע אין כמו האמפתיה , האינטליגנציה הריגשית והמגע האנושי (לריפוי טחורים) :ok_hand:

זה לא שאלת רצון בכלל אלא מתי - נכון תמיד תהא מתנגדים לקידמה הטכנולוגית מצד דור האיקס וחלק מדור המילניאלים שמושפעים מהם, בסופו של יום לא ניתן לעצור את הבלתי נמנה (שווה ערך למהפכה התעשייתית). אפילו שגריר בוגוטה יודע שעתיד מעילי הקולומביה בטכנולוגית לבוש חכם מתקדם עם קוצב לב מובנה.

ועכשיו נחזור לדיון שעל שמו פתחתי את הפוסט ה-Tyto,

מי כבר התנסה בשירות עם רופא?
- מה זמן ההמתנה שלוקח לרופא לענות לשיחה?
- איך חווית השימוש והשירות הכללית?
- עד כמה השירות מרגיש מקצועי ומה היקף הכיסוי שלו?
- מהווה כתחליף הפניה למיון (טופס 17)?

נו, והם יטפלו בחולים במרפאות מיוחדות במושבות במאדים, וישתמשו בטכנולוגיה חייזרית שהגיעה בטלטרומוזיס (סוג של שילוח ביו-קינטי שיומצא רק באמצע העשור הבא). אה, כן - והרובוטים המנתחים יעשו ניתוחי טריקלוצמטרוסקפזיציה, שזו טכנולוגיה לריפוי טחורים באמצעות תוכנת חיווט נוירונים מטא-טמפיטיים, אבל עזוב - לא רוצה לעייף את מי שקורא בכל מיני מינוחים טכנולוגיים מסובכים ששייכים לעתיד וייחשפו למין האנושי רק בעוד 25-30 שנה מינימום.
וזה לא החזון שלי - הוא שייך לג'ין הו מישטאקי, שהוא המחליף הבא של איינשטיין. אמנם כרגע מחליפים לו חיתול בפעוטון בפרבר של יוקוהאמה, יפן, אבל סמוך עליי - הוא יחליף אותו פעם.

כרמלה בהקשר לתהייתך התשובה בקצרה היא שהמושג שנקרא הגורם האנושי הולך להעלם כמעט לגמרי מתחום הרפואה העתידי ודוקטורים יטפלו במטופלים רק במקרים קיצוניים שדורשים ניתוחים מורכבים וגם זה אחרי שימוש עיקרי בטכנולוגיית AI ומרחוק בלי שום מגע אנושי ועפ"י מחליף האינשטיין המודרני ד"ר מיצ'יו קאקו (הינה מגיע הגאג על השם... ) זה יקרה לקראת האמצע של המאה הנוכחית.

https://www.youtube.com/watch?v=0inilUp_UNQ&feature=youtu.be

דעתי הפוכה לגמרי: אינטליגנציה מלאכותית לא תוכל להחליף לעולם את הגורם האנושי ברפואה.
נכון, רובוטים יאבחנו סרטן תוך שנייה, אבל האם הם יוכלו לטפל בחולה? האם יוכלו להסביר לך את ה-"למה?", ולא רק את ה-"איך?"
תחשבו: האם הייתם סומכים על החלטות הרות-גורל של רובוט? האם הייתם אי פעם נותנים את החיים שלכם בידי מישהו שלא תוכלו להסתכל לו בעיניים חזרה?
כל מי שעבר אי פעם פרוצדורה רפואית עם ילד כלשהו - האם אפילו אחד למיליון מהם מוכן שאת הפרוצדורה הזאת, אפילו היא קלה וזניחה, יבצע בו רובוט? האם יש רובוט שיוכל להגיד אי פעם את ה-"תראה - הנה ציפור" ההכרחי לילד הבוכה, בזמן שהוא בודק לו את הנקע ביד? שיגיד לו (או לכל חולה) את ה-"אל תדאג, עוד יומיים שלושה תרוץ בחוץ כאילו לא קרה כלום"?.

נכון, הרפואה מתקדמת לכיוון אינטליגנציה מלאכותית ורובוטיקה, אבל רק ככלי עזר חשוב, כי שום דבר לא יוכל להחליף לעולם אמפתיה, מגע אנושי, וחשוב באותה מידה - אף אלגוריתם לא יוכל להחליף את יכולת האילתור והיצירתיות האנושית (אגב, זו תובנה שלמדתי מצפייה בכל העונות של "האוס"...).

אגב, לפני שנה שאלו את מנכ"ל בואינג באיזה ראיון למה החברה שלו לא מייצרת מטוסי נוסעים ללא טייס. הוא ענה בפשטות שהיא גם לא תייצר בעתיד הנראה לעין מטוסים כאלה, למרות שהיום הטייסים הם למעשה גורם מיותר (ואפילו מזיק לפעמים...) בקוקפיט - כל ההליכים אוטומטיים לגמרי, ואין בעיה למחשב להטיס את המטוס, "אבל אני לא מכיר מישהו שירצה לעלות על מטוס שיטיס אותו רובוט". זה הכל בקליפת אגוז.

@|דניאלדיין95 - וואלה..?
https://www.youtube.com/watch?v=-OBn6zAQiPg&feature=youtu.be

@|דניאלדיין95
כל העולם הולך לשם. כיום אין כמעט יתרון לרופא. עוד כמע עשורים לא יהיה לך רופאים כלל. כבר היום אותו החוש והאישי כבר לא קיים אצל רופא כשהזמן המוגדר לך הוא 5 דק' ברוטו מתווך זה הוא כל הזמן מול המחשב כותב את מה שיש לו (כיסוי התחת ותיעוד).
היתרונות בטכנולוגיה גבוהים מאד. יש גם בפיתוח צמיד רפואי חכם שייצא בשנים הקרובות. הוא ינטר כל כהפעילות שלך כולל דופק, לחץ דם ובדיקות דם. וידווח ישירות למרכז הנתונים. אתה תדע שאתה חולה לפני שבעצם תרגיש את זה. גם את הניתוחים המורכבים והמסובכים עושים כיום בהרבה מקרים רובוטים. כל זה רק ההתחלה.
מוזמן קצת לקרוא על זה בספרות המקצועית ובירחוני הרפואה שמחולקת לרופאים וגם גחברות בטכנולוגיות הרפואיות. זה לא אם אלא מתי וזאת תהיה המהפכה הבריאותית הגדולה ביותר. זאת שתוריד את המחלות, הסיבוכים ומקרי המוות מתוך רשלנות בצורה מהותית.
עוד משהו, גם לא יהיו תורים יותר. איזה מגניב. הכל און ליין ואוטומטי. זה שקול לזה שפעם התקשרת למרכזיה שחיברה אותה למספר אחר ואיתו דיברת. היה פעם משהו כזה. עם "מגע אנושי"....
ממליץ בחום לקרוא את מה שכותב פרופסור דוד פסיג על מה שהולך לקרות. זה התפקיד והמקצוע שלו.
הרצאה שלו ביוטיוב:
https://www.youtube.com/watch?v=6cYw15Dr9ao
חושב שבהרצאה הנ"ל הוא מדבר גם על הרפואה.

בדיוק בתוכנית על המשתפים, אמר איש שב"כ ,
ששום מיכשור אלקטרוני לא יחליף את החוש הטיבעי שיש בפגישה ודיבור פנים מול פנים של בני אדם ,
אז יכול להיות שהמכשיר הזה יביא תועלת למקרים מסויימים פשוטים ,
אבל נקווה שלא יגרם אסון מחוסר דיוק או פיספוף של הבחנה באיזה סימפטום ,שרופא יכל לאבחן לו הפגישה הייתה פנים מול פנים .

אפילו בבדיקות רגילות הרופאים חוששים מכל דבר שאינו ברור ושולחים אותך למיון .
וקרו כבר (אצלנו) אסונות מ"רחמנות" של רופא שלא להטריח את ההורים .
אז מקווה מאוד שיהיה רק לתועלת ולא לרעה , כי מספיק אסון אחד וכל הפרוייקט הזה יגנז .

ידוע שרופאים בדקו את הצד הטכני אבל אותי כצרכן מעניין השירות, התקשורת, איך זה עובד במציאות, האם יש קושי לאדם ממוצע בתיפעול (למשל עם ילד בוכה ומבוהל) וכן הלאה

אם כבר זה נראה כמו אוטוסקופ ענק ואין תלונות בהקשר לעיצוב ומן הסתם אתה חייב יחידה חיצונית על מנת לאבחן את עצמך - המסך בנייד משמש כמסך לנראות והנחת המכשיר במיקומים הנכונים.

רעיון יפה ומבורך.
אבל למה זה נראה כמו סטוק של מכשירי GPS ישנים של MIO שהסבו :wink:
למה צריך מסך מצ'וקמק זולל סוללה שבקושי רואים בו?
כשאפשר היום עם אפל' לאנדרואיד\IOS שתעבוד עם היחידה ולוותר על המסך המיושן. הרי יש להם אפל'.
מזל שלא מחייבים לרכוש את זה כמו האפודים הזוהרים :)

שימו לב שהשירות אינו 24/7 ולא יחליף לכם ביקור במרפאה או מיון ברוב שעות היממה.
שעות הפעילות רק בשעות הערב עד חצות ונראה שמיועדות כנראה בעיקר להורים הצעירים שחוזרים בערב מהעבודה.

בכל שעה אחרת ובסופ"ש, עדיין תצטרכו לעבור מסכת עינויים, המתנה בטלפון של שעה לאחות בשביל טופס 17 שישלח למיון הקרוב אליכם.

עוקב

עוקב

פרט חשוב - שימו לב לסעיף הבא:

"ההתחייבות של כללית
7. ההתחייבות של כללית היא לאפשר תקשורת ישירה בין האפליקציה לבין עמדת רופא מטעם כללית, בה מותקנת הפלטפורמה, למשך כל תקופת השימוש.

8. בתום תקופת השימוש תהא כללית רשאית, אך לא חייבת, להמשיך ולספק תקשורת זו. היה וכללית תחליט שלא להמשיך לספק תקשורת כאמור, יהיה באפשרותך להשתמש במכשיר כמכשיר מדידה בלבד ו/או לעשות בו שימוש אל מול גורמים רפואיים אחרים שיתקשרו עם טייטו וייתנו שירותים, ככל שיהיו כאלה. ,,

*תקופת השימוש -דייהנו 12 חודשים בלבד.

לא ממש, וגם קהל היעד במדגם שאתה רוצה לייצג שגוי - כן חילקו אותו וכן בדקו אותו כבר אבל אצל רופאים ולא יוטיוברים כי הם אלו שיצטרכו בסוף לתת דיאגנוזה לנתונים שהמכשיר אוסף ככה שאתה ממש לא קונה חתול בשק בייחוד לאור העובדה שהמוצר נמכר בארץ בכפי 2 וחצי פחות מארה"ב 299$ מול 120$. אגב סתם לידע כללי עלות בדיקה רפואית כללית בארה"ב עומדת על 275$ במיון.

https://www.youtube.com/watch?v=_gZ_igClZGY&feature=youtu.be

לא מבין את השיווק של החברה הזו, קחו 10 מכשירים ותנו אותם ליוטיוברים או בעלי אתרי צרכנות שיתנסו ויכתבו ביקורת. בנוסף אין מכשירים לדוגמא בסניפי הקופה. מצפים מהצרכן לקנות חתול בשק ב450 ש"ח..

עוקב

כל הסקירות שנתנו בחנות של גוגל על האפליקציה נראות פקטיביות.

עוקב

לא עמדתי בפיתוי, קניתי בתחילת השבוע.
לדעתי מספיק שזה יחסוך כמה ביקורים במיון/ מרל"ם השנה, וזה כבר שווה בזהב את מחירו.
אעדכן לכשיגיע, אני מקווה שהתמיכה מצד הכללית מבחינת זמינות רופאים וכל מה שמסביב תהיה טובה, כי החוויה שלי עם רופא אונליין וכדו', שלילית מאוד.
בפעם האחרונה חיכיתי שעתיים לשיחת וידאו עם רופא, ובסוף הוא אמר לי שאין לו טלפון חכם...

אתמול שיחקתי עם זה ומדדתי לעצמי את החום. היה לי 37.5 מעלות ואין סיכוי שזה היה החום שלי. אולי לא ביצעתי את הקליברציה כמו שצריך. אבצע בדיקה אחרת נוספת ואעדכן

@|Ronshash - יש מצב לדיווח?, אתה יכל לעשות בדיקת ניסיון דרכו גם בלי לתקשר עם הרופא אבל אפשר עד 24:00 בלילה.

קניתי אבל לא יצא לי להשתמש. במבט ראשון נראה איכותי

גם אני מעכב את הקנייה ומחכה לפידבק