נתב"ג - מכס - סיגריות - קנס - עזרה?

הדיוטי לא יקר, גם לא זול אבל, תעשה חבר מועדון. בקניה מצטברת בשנה מעל 500$ תקבל מתנה מאעפנה. לאחר מכן מעל 800 מקבלים 100$ לקנייה בלי התנייה. זה 12.5% מתנה/הנחה על כל הקניות. בשקלול הכללי המחירים מעולים כמובן תלוי על מה. ממתקים יקר, גם 5+2 או אפילו 1+1.
אלכוהול מחירים טובים.
בישום במבצע מחירים מעולים.
קוסמטיקה/פארם לא מבין אז לא בדקתי או השוואתי.
סיגריות זול גם לחפיסה אחת בלי מבצע של משלישי ומעלה 20% הנחה שזה לא רלוונטי כי ע''פ החוק מותר להיכנס רק עם חפיסה אחת, וכן אני מודע לזה בגלל שקראתי את תקנות המכס.

@|ShayZi
מעניין, אז הבעיה היא לא רק בכמות, אלה שהמוצר עצמו לא עומד באזהרות שחייבות להופיע על האריזה. אחרי ההסכמה האוטומטית עם הבעיה, חשבתי על זה עוד קצת. פקט אחד כן נתנו לו לקחת, שם לא אכפת להם שאין אזהרות? הם כל כך בטוחים שהוא הולך למכור את הסיגריות למישהו?

הייתי מעלה את הנקודה הזו ומנסה להבין את ההגיון כי אם אין הגיון, אז שיחזירו לו את הדברים אחרי תשלום הקנס.

מציע להקליט את השיחות לתיעוד במידת הצורך. הרבה יותר קל להגיד, "הנה, תשמע, זה מה שאמרו לי בשיחה", מאשר לקוות שיאמינו ללא הוכחות.

ולידע כללי, קרה לי שחשבתי על הדברים שאמרו לי אחרי השיחה והתקשרתי שוב עם טיעונים לנאמר.

מעדכן שבשיחה עם המכס בנתב"ג מסרו לי שגם אחרי תשלום הוא לא יקבל את הסיגריות מאחר ומדובר בסיגריות שנרכשו בחו"ל ואין על הקופסאות תווית אזהרה, נראה לי שהוא אמר לי שאם זה היה מהארץ/דיוטי פרי עם כיתוב בעברית והכל שכן היו מחזירים.

לשימוש מי שישקול להביא הרבה אז לדעת שיש סיכון של קנס והחזרה רק אם נרכש בדיוטי חחחחח

עצה שלי - לא לקנות כלום בדיוטי פרי (יקר שם בכללי לכל המוצרים, אמזון הרבה יותר זולים ושלל אתרי האינטרנט) ובטח ובטח שלא לבוא עם יותר מהמותר בחוק מבחינת סיגריות.


תודה לכולכם

@|סמואל תותח!!! תודה רבה בשמי ובשם הדביל שקיבל את הקנס

@|ShayZi
בקשה.

אתה יכול גם להתקשר למספרי טלפון או לשלוח מייל לכתובות המייל בקישורים שהבאתי.
לכל היותר אם הם לא מטפלים בזה, הם יעזרו ויעשו Forward למי שכן מטפל בזה. קרה לי מספר פעמים במיילים הקשורים למיסים על הזמנות אונליין. אלה שנראים לי יותר רלוונטיים:

הנהלת רשות המסים בישראל - מטה מינהל המכס :
- מר יצחק ליאון , מנהל תחום בכיר , מנהל תחום בכיר מחסנים רשויים, סב"נים טלפון : 074-7611175
E-mail: [email protected]
- גב' ורדה יתח, ממונה פרויקטים הערכה טלפון : 074-7611168
Email: [email protected]

בית מכס מרכז:
- גב' ריקי נתן, מנהלת תחום ביקורת מחסנים טלפון: 074-7611660
E-mail: [email protected]

בית מכס נתב"ג:
- גב' נעמי כץ מנהלת תחום הערכה לאחר התרה. טלפון: 074-7611799
E-mail: [email protected]

וואלה שכנעת אותי אנסה לעזור לו קצת יותר עם בירורים טלפוניים מחר (היום ניסיתי מספר פעמים למכס בנתב"ג אבל לא היה מענה).
מחר אנסה לפחות 10 שיחות כל חצי שעה החל משמונה וחצי בבוקר עד שאולי מישהו יענה.

תודה!!

@|ShayZi
אני לא מכיר את הנושא. אם רוצים לפעול, נראה שיש כיוונים לפעול. אני לא יודע מה יהיו התוצאות של הפעולות האלה. הייתי יוצא מנקודת הנחה שאם יש תהליך שדרכו ניתן לקבל את הפריטים חזרה, אז שהפקטים מחכים שם עם הפרטים שלו. נתנו לו קנס, אז הם לקחו את הפרטים שלו.
לא אני וגם לא מר קו כתבתו שלא ישלם את הקנס עד המועד שנקבע. אם מגישים ערעור או מגיעים לבית משפט, יתכן שהתוצאה תהיה אחרת. אני לא יודע מה האפשרויות ואני לא אומר שצריך ללכת לכיוונים האלה.

נגיד והייתי במצב הזה עם מוצר שהוחרם ואני רוצה אותו, אז הייתי מנסה לקבל אותו בחזרה ללא קשר לתשלום הדוח במידה והדבר אפשרי. אלה שני דברים שונים ויתכן שלכל אחד יש תהליך שונה אקטיבי שיש לבצע.

למשל, אם שוטר מחרים לאדם את הרכב בגלל עבירה, אז הבן אדם כנראה לא יוותר על הרכב שלו ויגיד לקחו, לא יחזירו. הוא ישלם את הדוח, קנס, או מה שצריך, וינסה לשחרר את הרכב. למיטב ידיעתי לא מחזירים לבן אדם את הרכב לבית, אלה הוא צריך לבצע את הפעולות הנדרשות ולגשת לקחת את הרכב.

בנוגע לאביב, היו לי מספיק דיונים איתו בביי דילז ושיקפתי לו עשרות פעמים שהוא מניח הנחות. לא מכיר אותו אישית.

@|סמואל חחחח לא זה פשוט נראה לי ללכת עם הראש בקיר ואם לקחו את זה אז כבר לא יחזירו לו את זה.. אחרת מה ההגיון לקחת ואז להחזיר. הרי אם הבנאדם לא ישלם את הקנס אז לא יוותרו לו והוא יכול להיענש הרבה יותר מאשר הקנס הכספי.

ומאיפה אתה מכיר את AVIVS90 שאתה יודע שהוא מניח הרבה הנחות? חחחחח

אגיד לו שישלם את זה ובמידה ופתאום בדרך נס הוא יקבל את זה בחזרה - מבטיח שאשוב ואעדכן פה.

@|ShayZi
אתה מניח הרבה הנחות, מזכיר את AvivS90.

תעשה מה שאתה מוצא לנכון. אם תחליט כן לפנות אליהם, אשמח שתעדכן מה היה שנשכיל.

לא יודע כאב ראש לי מדיי... שישלם את הקנס ואגיד לו שישכח מזה עם כל הצער והכאב כי זה נשמע לי תהליך מייגע שגם ככה לא יחזירו... ובטוח לא שמו באיזה מדף אחסון עם סימון שיידעו שזה שייך לו.

@|ShayZi
אם הכתובת היא לא הבעיה, אז אולי זה המספרי מעקב. אני עברתי לפני חודשים להזמין רק מוצרים שנשלחים עם מספר מעקב RS ו-AE. מאז המלחמה, הדרך היחידה "להבטיח" שזה יישלח עם אחד מאלה היא להזמין מקטגוריית Choice בעלי אקספרס. חבילה אחת שהזמנתי עם מספר מעקב UZ כי עלתה 38 סנט ולא מצאתי ב-Choice במחיר של פחות מ-$4, לקח מעל 3 חודשים שיגיע. קיבלתי את החבילה לפני מספר ימים, הסטטוס במודיעין היה ועדיין קיים. זה מספר מעקב ללא מעקב בתוך ישראל, אז התחנה האחרונה בתיעוד היא מודיעין.

אפשרות אחרת היא להזמיון מ-Temu, דרכם ניתן להזמין את המוצרים עם משלוח לבית הלקוח.

בנוגע למה שכתב מר קו, גם אם המושגים בהם השתמש לא מובנים, הרעיון מספיק ברור. הוא נתן כיוונים נוספים שניתן לבדוק. אפשר לחפש ברשת סביב המילה חילוט וגם לפי פקודת מכס.

למשל, מאתר רשות המיסים:
https://www.gov.il/he/departments/general/customs-glossary
חילוט טובין
מנהל המכס רשאי להחרים טובין נושאי עבירה - ליטול בעלות על הטובין זאת מכח פקודת המכס, ופקודת היבוא והיצוא (נוסח חדש) התשל"ט - 1979.
טובין נושאי עברה הם טובין המיובאים בהפרת איסור, הגבלה או הסדר, כגון הברחה, יבוא טובין אסורים, הפרת זכויות קניין רוחני ועוד.
לאחר תפיסת הטובין מוטלת על המכס החובה למסור הודעה ליבואן, תוך שלושה ימים, על התפיסה ועל סיבתה. על היבואן להודיע למכס תוך חודש ימים מיום התפיסה כי הוא תובע את הטובין התפוסים.
בעקבות קבלת ההודעה, על המכס למסור ליבואן הודעה כי עליו להגיש בתוך חודשיים מיום ההודעה תובענה להחזרת הטובין התפוסים.
במידה והיבואן לא יעמוד בדרישה זו, יראו בטובין התפוסים כמוחרמים, והמדינה תהא רשאית לעשות בהם כרצונה ואף להשמידם.
התוצאה הישירה של החילוט היא שלילת כל הזכויות ברכוש המוחרם מהבעלים המקורי ולטובת המדינה. כמו כן אם נתפס מטען מוברח או מחולט בכלי הובלה ששימש ביודעין להוביל שלא כדין את הטובין המוברחים או המחולטים, יחולט כלי ההובלה לטובת המדינה.

כאן יש מידע על מה רשות המיסים יכולה לעשות עם סחורה שלא נתבעת ופרטי יצירת קשר עם מספר גורמים:
https://www.gov.il/he/Departments/General/customs-sabanim

פקודת המכס שמצאתי, לא מאתר רשות המיסים. לא יודע אם הגירסא האחרונה והעדכנית:
https://www.nevo.co.il/law_html/law01/265_001.htm

@|סמואל מבחינת הכתובת - גר בחיפה לא עיר בעייתית או מרוחקת... סתם עצלנות של חלק מהגנבים במודיעין שמעלימים חבילות עם מספר מעקב כמו שציינת..

@|_____ כפרה עליך - רשמת כל כך הרבה דברים שאפילו לא הצלחתי להבין בשפה פשוטה מה אני אמור להבין.
רק הבנתי שזרקת פצצות וסיימת בסביר להניח שלא תכתוב בדיון זה תגובות נוספות... בריאות!!! חחחחחח הרסת אותי

(סביר להניח שלא אכתוב בדיון זה תגובות נוספות.)

א. קראתי רק את ההודעה הפותחת. לא את יתר הדיון.
ב. חסר מידע.
ג. עיין בפקודת המכס. סביב סעיף 180-210 מופיע ההליך של חילוט טובין.
ד. בהודעה לעיל לא כתוב מה עילת החילוט.
ה. בתוך מסגרת זמנים הקבועה הפקודה רשויות המכס צריכות להודיע בכתב אודות החילוט, העילה כיוצ"ב. כמדומני מדובר בתוך 30 ימים, אך, בדוק בפקודה מהי מסגרת הזמנים.
ו. ניתן לערער על חילוט. ראשית הערעור הוא מול רשות המכס ואז הכדור עובר אליה. הרשות יכולה להחליט לתבוע בבית המשפט או לדרוש שהיא תתבע בבית המשפט. אם לא תעשה פעולה לכאן או לכאן, הטובין המחוטלין אמורים להיות מושבים. כמדומני פה מדובר במסגרת זמנים של 3 או 6 חודשים, בדוק בפקודה.
ז. לעניין דרישת תשלום הקנס, הדברים קבועים בפקודה ובתקנות, בדוק אם הקנס מתאים למקרה.
ח. רואים בתשלום הקנס כהודאה בעבירה. במידה וטרם שולם, לשיקולכם אם לשלם או לתבוע או לערער/להישפט.

@|ShayZi
יש הבדל.
להמחשת הרעיון: אם תייר בא לישראל, נכנס לסופר ומבקש 4 פקטים, הקופאית תמכור לו וזהו. לא ישאלו אותו, רגע אתה תייר? מאיזו מדינה? אתה יודע שלמדינה הזו יש מגבלה כזו וכזו..." לקופאיות אין את המידע הזה.
מי שמוכר בדיוטיפרי לדעתי כפוף למגבלות ויכול למכור רק בכמות המתאימה. אחרת אין מניעה מאנשים להחזיר את הדברים אליהם ולהזדכות בכסף. פקטים שנקנו בחו"ל אין למי להחזיר בשביל לקבל את הכסף חזרה.

הדואר עובד כמו שהוא עובד. לא בא להצדיק אותם או להגיד שהשירות טוב או לא. זה מה שיש. אם הם לא יהיו, מי יחליף אותם? החברה עובדת בהפסדים, כל פעם מנסים להציל אותה אבל זה לא עובד כי אין רווחים. אפשר לחשוב שצ'יטה או HFD טובות יותר. יש תלונות על כל חברות השילוח.

----
עריכה:
איני יודע מה קרה עם החבילות שלך. כמו ששאלתי בפוסט האחר, אלה חבילות עם מספר מעקב בינלאומי RS, AE או שהן עם מספר מעקב ללא עדיפות כמו MB, UZ וכדומה? אם אלה חבילות ללא מספר מעקב עם עדיפות במיון, הן יחכו שבועות וחודשים עד שיחלקו אותן. זה בגלל המלחמה, לפני כן המצב לא היה כל כך גרוע עבור החבילות הלא מתועדפות.

אם אלה חבילות עם מספר מעקב RS ו-AE, אז אולי כדאי לבחור כתובת אחרת למשלוח. אחי עשה את זה. הוא שולח הזמנות לחמותו ולשם הדברים מגיעים. מה שתבחר לעשות זה עניין שלך, אני מציע פתרון שיתכן שיעזור לך, כי כפי שכתבתי, זה מה שיש. אפשר להסתגל ולהתאים את עצמנו למצב, או להתעקש ולהתעצבן הרבה כי אין צפי שהמצב ישתנה.

רגע יש הבדל בין אם רכש בארץ או בחו"ל?
סליחה לא שמתי לב לעניין הזה. וכן הוא רכש בחו"ל.

ולגבי דואר ישראל - מתנצל אין לי ולו מילה אחת טובה לגביהם - חברה בזויה שאהיה הראשון שישמח בנפילתה הטוטאלית - רק בחצי השנה האחרונות חוויתי איתם 9 (לא מגזים, כן 9) חבילות שבמעקב משלוחים הגיעו למודיעין למיון ומשם אבדו עקבותיהן. ועוד חבילה טרטרו אותי כחודשיים עד שהביאו לי אותה כי בכל פעם שלחו אותה לעיר אחרת.

@|ShayZi
מבחינת החוק, אדם עבר על החוק. החוק לגיטימי. אפשר להסכים או לחלוק עליו, אך החוק שם. זה לא מאפיונרים ולא דיקטטורה והחוק לא הומצא במקום על ידי אנשים מושחטים. זה כמו להגיד שהשוטר מושחט כי הוא עצר מישהו ונתן לו דוח על שלא עצר בתמרור עצור או נסע ב-140 קמ"ש. זו העבודה שלהם, לאכוף את החוק.
כמו שכתבת, הוא לקח סיכון, הוא נתפס, בזה נגמר הסיפור.

אני בכוונה לא התייחסתי לזה שהוא פנסיונר ונכה, כי כל אחד יכול להבריח דברים וזה מה שעשו ועושים בכל יום. יש ארגונים שמשתמשים באנשים להברחת דברים והם בוחרים באלה שלא יחשדו בהם. כנראה לפקחים/ שוטרים אין ממש אמפטיה כי זה יכול להיות הצגה.

בנוגע לדואר ישראל "מאבד"/גונב... שכתבת, אתה מדבר על חברה עם אלפי עובדים. בכל חברה עובדים גונבים דברים, החל מעטים, דפים, סיכות, דברים יקרים יותר, כסף וכן הלאה. זה שאנשים גונבים לא אומר שהחברה גונבת.
לדואר אין אינטרס לגנוב חבילות, זה מוציא לה שם רע, יכול להוביל לתביעה ייצוגית ומעבר לזה, השולחים יכולים לתבוע חבילות מבוטחות והדואר צריך לשלם להם. המכרזים של הדואר הם על מוצרים שאנשים לא באים לקחת במשך שבועות או מסרבים לבוא לקחת כי הם צריכים לשלם מיסים והם לא מעוניינים. כל חבילה שהולכת למכרז צריכה להיות מאוחסנת חודשים ואולי מעל שנה, אחסון עולה להם הרבה כסף. כל התהליך הוא יותר כמו קיזוז הפסדים מאשר מכירה ליצירת רווח.
המכרזים הם גם של המון חבילות ביחד בבאנדל. אגב, גם אמזון מוכרים מוצרים שהוחזרו (תקינים ופגומים), יש הרבה סרטונים ביוטיוב על חבילות "ההפתעה" האלה שהם בודקים מה קנו ומה בכלל עובד.

בנוגע לרכישה, הוא קנה 4 פקטים בדיוטי פרי? אתה בטוח שהוא לא קנה אותם בחו"ל?
אני מתקשה לראות סיטואציה בה המוכר בדיוטי פרי מוכר מעבר למותר בחוק. אם אכן מכרו לו את כל ה-4 פקטים בדיוטי פרי, יכול להיות שיש מקום להתלונן, בהנחה שלא אמרו לו שהחוק מתיר פקט אחד.

וואלה לא יודע למה לא עדכנו, אבל הוא ידע שמותר איזה 2 (מסתבר שרק 1) אז הוא ידע שהוא לוקח סיכון.
מבאס ממש שהמדינה גם דופקת מבחינת מכס + קנס - גם בהחרמה... מילא הקנס והמכס הכפולים ומכופלים.
וואלה עכשיו אני מבין למה דואר ישראל "מאבד"/גונב חבילות... כי יותר נוח לא למסור ללקוח ואז כל סוף שנה הם מכריזים שהם מוכרים חבילות ש"לא נאספו".
גם הגופים שפועלים בחסות החוק פועלים כמו מאפיונרים... מדינת גועל נפש.

במידה והוא קנה בדיוטי בארץ .
למה לא עדכנו את הפנסיונר ברגע הקנייה שיש הגבלה לכמות ?

@|ShayZi
נראה לי שאין בעיה עם הפוסט והנושא שאתה מעלה.

אני לא מכיר את הנושא. ההגיון אומר לי שאם המוצר הוחרם, לא מקבלים אותו בחזרה. כמו שמחרימים בקבוקי מים או דברים אחרי שיש בתיק האישי שלא מוצאים חן בעיני הבודקים. מה המכס עושה עם מוצרים חדשים שהוחרמו ולא נשמרים כראיות בבית משפט, כנראה המכס ימכור אותם בשלב מסויים במכרז.

לא ברור לי האם הוא קיבל קנס לאחר שהוא ניגש לעמדה להצהיר על מה שהביא או שהוא לא הצהיר על כלום ונתפס עובר על החוק. אולי אם זו האפשרות הראשונה, יש סיכוי שיבואו לקראתו. אם זו האפשרות השניה. הוא יכול להתנחם בעובדה שזו עבירה פלילית וקנס הוא העונש הקל מבין האפשרויות.

יש מידע בעמוד רשות המיסים כאן:
https://www.gov.il/he/Departments/Guides/customs-guide-for-returning-traveler?chapterIndex=3
ובסעיף 8 יש את רשימת בתי המכס ופרטי יצירת קשר.

כאן ניתן לקרוא על החוקים ועל הענישה:
https://www.keren-law.co.il/מדריך-מכס-לקראת-טיסה-לחו-ל/