[סקירה/חוו"ד] ברז נגיעה לכיור במטבח.

הגיעו הברזים. חלקם בגודל מתאים וחלקם לא. היכן ניתן למצוא צינור חמים קרים חדש בזול?

@|Odin אטתה יכול לשתף ב חיישנים שניתן להציב בשיבר הראשי שמזהים זליגות ?

@|KorbenD - חיישן המים של שיאומי - אם יש נזילה הוא משמיע התראה בבית ויודע לאיזה חדר להפנות אותך ובהתאם לאיפה שהוא מוצב ואם המצב של החיסכון בסוללה לא הורג את האפליקציה ברקע אז הוא שולח גם התראה לנייד.

יש גם חיישנים שניתן להציב בשיבר הראשי שמזהים זליגות - במידה וקיימת זליגה אפשר לסגור אותם אפילו מרחוק ולעקוב אחר צריכת המים בכל רגע נתון בבית.

אבל הם לא יודעים לזהות באיזה חדר הזליגה.

@|עדיאזולאי70 עם איזה חיישן אתה מנטר נזילות?

@|JunkMaster / @|TalBee70

א) הכוונה בדירה עם קולטים משותפים.

יש היגיון בדבריך לכן אני משאיר בד"כ את המיקסר פתוח רק על קרים ומשנה כאשר אני רוצה לשטוף הרבה כלים - אם וכאשר אתקל בבעיה אסדר אותה. בינתיים שמתי מעקבים ואין שינוי חריג בטמפ' המים בדוד / מיכל הדחה.

(ראה מצ"ב התמונות)

https://serving.photos.photobox.com/03946703749a91bf3fe541b831e0f84ce766361be0aa742b54041412cfb962352856ae9f.jpg

https://serving.photos.photobox.com/73540833f2b056bf96d54192cc6309514397eb9300b32945aa7b074e2bc100765111f5d6.jpg

ב) אכן, ריבוי מתאמים עשוי לגרום לכך,

לא תמיד הבעיה מתעוררת מיד לאחר ההתקנה - אני לא סומך על זה כל כך,

בדגש בארון הכיור במטבח בו יש אצלי מספר רב של ברזים וצמתים ולכן גם לזה יש אצלי מעקבים.

(ראה מצ"ב התמונות של המעקבים וטסטים שאני עורך אחת לתקופה)

https://serving.photos.photobox.com/69646836f56138b441654920f25d25977d68611b9b4e00224fc410a0f7915ff0b4155c19.jpg

https://serving.photos.photobox.com/18330525a0cf631f80cda6b8e12b7585626eea766a3ea34cef14450be16c36e3be2bb7a6.jpg

https://serving.photos.photobox.com/032670157ad7e39f7ecd8a9671e55179f5b4598819f32ebd5fcb6d2574b67e73380d41cd.jpg

מקווה שהתגובות שלי עוזרות לאנשים כאן לקבל פרספקטיבה יותר טובה בעניין ולא רק חופרות בנושא.

עדי:
ועוד דבר קטן. כל עוד ברירת המחדל שלך היא מיקסר ברז פתוח, אתה חייב חייב שסתום.
אלא אם כן, היצרן חשב על זה קודם והכניס שסתום מובנה מראש בברז (אני בספק).

@TalBee70
בדיוק חשבתי על זה ונכנסתי לכוורת לכתוב את זה ממש.
השסתום בדוד יכול לדאוג לכל היותר לכך שמים לא יחזרו לדוד דרך צינור המים החמים.
אבל מרגע שביצעת גשר במטבח, המים החמים של הדוד יוכלו לזרום לניאגרה בכל פעם שתוריד מים ובמקומם יכנסו מים קרים לדוד. השסתום של הדוד לא יועיל במקרה זה כי הזרימה בדוד תתבצע בכיוון "הנכון".
כמו טל, אני חוזר לסטאפ המקורי: חובה להתקין על חוזר בצינורות המים לברז.
עדי:
א. לא ברור לי איך קישרת לשכנים. אני לא גר בדירה אבל כשהעליתי את הנקודה לאינסטלטור שלי, (זה היה בהקשר של אינטרפוץ לאסלה), הוא אכן ציין שקרה לו מקרה מוזר כזה עם לקוח והשכן שלו ולקח לו מעט זמן לקשור את הבעיה לאינטרפוץ של שטיפת האסלה.
ב. לא מבין מה הקשר בין נזילות לבין שסתומים חד כיווניים למעט העניין שככל שאתה מרבה בחיבורים ואביזרים הסתברות הקשל עולה.

הינה מגוון שסתומים (לא עולה יקר) - זהירות! התקנה מרובה של שסתומים עלולה לגרום לצרות של נזילות:

http://www.lazar1972.co.il/?q=שסתום+אל+חוזר+

האמת עניין המיקסר זאת נקודה מעניינת.. אם הוא פתוח ואתה פותח ברז קרים במקום אחר בבית , כנראה שחלק מהמים יגיעו מהברז עם המיקסר הפתוח.. אפשר לפתור את זה על ידי התקנת אל חוזר על הקרים ועל החמים לפני הכניסה לברז

1) כנראה שהשאלה הזאת גדולה מדי על בעלי המקצוע שבכוורת - סביר להניח שכן אחרת השכנים היו חוגגים על חשבונך חופשי

2) אפשר גם וגם - אני משתמש רק בטאצ' כי זה הרבה יותר נוח.

1. ואללה, לא מבין איך לא חשבתי על זה.... האל חוזר שאמור להיות בדוד אמור לפתור את הבעיה הזו.... אני יודע שזו בעיה מוכרת , ששפריצרים של ניאגרה למשל, עלולים לקרר את המים בדוד כשמשאירים את האינטרפוץ פתוח.
אז אתה טוען שכל מי ששילם על זה ביוקר פשוט לא התקין אל חוזר? זה מוזר לי, כי מעולם לא נתקלתי במתקין דודים שפסח על השסתום שם.
2. אז אתה אומר שאתה משאיר את המיקסר פתוח תמידית ורק הנגיעה סוגרת ופותחת ביום יום?

בקשר להפעלה - המיקסר משמש אצלי לקביעת עוצמת הזרם והטמפ' הפתיחה והסגירה נעשת ע"י הטאצ' - מה שמפחית את רובד הפתוגנים בגוף הברז עצמו ובידיים ומפחית גם את הסיכוי לחטוף סלמונלה כאשר מתעסקים עם בשרים.

@|JunkMaster - תת'חדש, מנגנון הנעילה יושב מתחת לכיור. תפתח את החבילה ותראה - התקנת שסתום אל חוזר בדוד זה תמיד רעיון טוב.

בשעה טובה הגיע גם הברז שלי. אחרי ששכב חדשיים בחנות נוחות קרובה. השוקיסטים היו חברה בשם USPEED ששינתה את מספר המעקב למספר םנימי, העבירה לחנות נוחות ולא שלחה לי הודעה. נראה לי שעוד נשמע על המעללים שלהם....לא היה דחוף הברז כי המטבח אצלי עוד לא מוכן אבל היה ברור שבקרוב הוא יוחזר לשולח אם לא אזדרז.
עדי:
רציתי לשאול אם בבוקר למשל, אתה חייב לפתוח גם את המיקסר וגם לגעת בברז או שמספיק לפתוח את המיקסר ולכבות עם היד.
בכל מקרה, יש פה באג שצריך לשים אליו לב: ברז שזרימת המים שלו מופסקת אחרי המיקסר הוא בעייתי בכך שהוא מהווה גשר בין חמים לקרים וגומר לך על הדוד.
אני חושב שמומלץ למצוא שסתום אל חזור.

פוסט מעניין, ל-2 הכיוונים.
רק תיקון קטן, מחלת הליגיונרים לא קשורה לחלודה בכלל.
חלודה זה בסהכ ברזל מחומצן ולא מזיקה לשתיה.
https://www.health.gov.il/Subjects/disease/Pages/Legionella.aspx

בדקתי היום כמה זמן לוקח לזרם להיפסק לבד במצב נגיעה מהרגע שפותחים אותו - הזמן הוא: 2:30 דק'.

והנטייה שלו הוא להישאר תמיד במצב סגור - כדי לא לבזבז חלילה מים לשווא.

בנוסף,
גליתי שאפשר לפתוח אותו לא רק במגע ישיר עם הגוף אלא בעצם עם כל כלי מתכתי שאוחזים ביד.

אני מכיר, אם @|shmatul / @|BeeDeals מאשר אפרסם כאן.

@|talpasco - אתה מכיר במקרה איזה ערכה ביתית לבדיקת איכות המים בצנרת? מדד ה-PPM מספיק אמין?

צריך עזרה ואני יודע שזה לא המקום, אבל מישהו מכיר אפליקציה שאפשר דרכה לצלם וידאו שהמסך של הטלפון סגור?

@|עדיאזולאי70 תקינה של מכונות קפה גדולה עליי. רק אינסטלציה.

Nope, זה עבר עריכה.

@|Sweetums כתב נכון. אתה עשית את העברת הבעלות עליהם מקראפט לפרוקטר אנד גמבל.

@|כרמלהגלבוע - תודה, תיקנת את @|Sweetums ,אני סה"כ ציטטתי אותו.

@|עדיאזולאי70 - מונדלז זה של תאגיד קראפט, לא פרוקטר אנד גמבל.

(עוד פעם כרמלה הזאתי עם התיקונים המעצבנים שלה).

@|Sweetums - אם "פרוקטר אנד גמבל" בודקים כל-כך טוב את המוצרים שלהם - אז למה הם שמים כקישוט מתכות כבדות צמוד לדופן העליונה בכוס איפה ששותים ממנה?

@JunkMaster אף אחד לא מכריח אותך לבטוח רק במכון התקנים. אתה יכול לעשות ייבוא אישי משוק עם רגולציה נורמלית.
הברזים של הנס/ גרוהה ואפילו איקאה באירופה עומדים בכל הדרישות באיחוד
את הכוסות אני קונה באיקאה . מה שעומד בדרישות באירופה ארה"ב יפן ועוד טוב גם לי.

@|עדיאזולאי70 אם היית מסתכל קצת יותר טוב על המארז של לןר היית שם לב שזה מוצר של מונדלז. בניגוד לשיאומי זה קונצרן אמיתי שגם בודק את המוצרים שלו.

@|TalBee70 - ברור שצריך לחשוש - אצלי בבית מים שמיועדים לשתיה עוברים דרך 2 פילטרים - אחד בשיבר הראשי ועוד אחד במתקן שתיה.

מה שאמר @|JunkMaster בנוגע למכון התקנים ולבדיקות והתקנים המגוחכים לפעמים שהם דורשים נכון כמעט לחלוטין, תיקון קטן, אני במקומך לא הייתי סומך עליהם גם בבדיקות מוצרי חשמל ואת זה אני אומר מניסיון של שנים בעבודה מולם בתקינת מוצרי חשמל שאנחנו מייבאים.
כל יבואני מוצרי החשמל מחזיקים אנשים במשרה מלאה שממש יושבים במכון ודוחפים את בדיקות המוצרים שלהם, זה מגיע ממש לידי כך שמוצר שאמור לעבור ממעבדה מסויימת למעבדה אחרת לבדיקה הבאה יכול לחכות חודש עד שמישהו יזיז אותו לשם, ואז נכנס המאכר לתמונה, ככה זה עובד שם, שלא לדבר בכלל על המכשור הפרימיטיבי שקיים במכון.
היה ניסיון להוציא את הבלעדיות של המכון למעבדות נוספות שיבדקו תקינת מוצרים ויצאו בכותרות שזה אוטוטו קורה, הכותרות היו לפני 3 שנים וכלום לא קרה.

בבניין ישן שהמים עוברים עשרות מטרים של צנרת לפני שהם מגיעים לברז, אני לא צריך לחשוש ?

@|talpasco - אז מה עם התקינה בנוגע למכונות האספרסו והקפסולות?

התקינה אחלה (במקרים בהם הם מבינים באמת את מה העתיקו מחו"ל.
אבל הקשר היחיד בין התקן והבדיקה זה עלות הבדיקה. בפועל, עצוב כמה הם בודקים ומה הם מסוגלים לבדוק במדינה הקטנה הזו - לא הרבה.

@|JunkMaster תקינת הברזים בארץ מאד מחמירה, ודי דומה לתקינה הגרמנית (מנסיון),
כך שכל המותגים המוכרים (המיוצרים בישראל/המיובאים בצורה לגיטימית) בטוחים לשימוש.

ולחשוב שפעם היינו משחקים כדורגל בשמש ושותים מים מהידרנט כיבוי אש חלוד... הדבר היחיד שהפחיד אותנו זה להכנס עם בוץ הביתה ושאמא תתפוס אותנו...
היינו כל כך מאושרים :relaxed:

מצ"ב הכוס - החומר שמסוכן כביכול זה הקישוט במגע עם השפתיים של @BenHur...

הייתי שלשום ברמי לוי - ראיתי כוס שנמכרת יחד במארז עם קפסולות של לור עם כיתוב מוזהב ומסרטן בדופן הכוס העליונה.

@​​​​​​Arye
תכלס, דווקא הספלים שמקבלים עם הקפה הם דוגמה טובה מאוד וגם ההסבר שלך נראה שביוק ההסבר הנכון.
בשנות ה-90 (נדמה לי 93-94), היה פרסום גדול ובדיקה על ספלי קפה שחברת עלית נתנה עם הקפה.
בבדיקות שהם ערבו נמצאו סדרות מסויימות בלבד פסולות. ספק אם מישהו שרכש אותן נשאר עם האחרות. דווקא היו ספלים יפים, ללא לוגו של עלית, צהובים-כתומים עם איורים משגעים. מצאת אותם אז בכל בית פחות או יותר.

@|​​​​​​Arye - יש כאן מאמר שמסביר איך לזהות ולהתגונן מפני עופרת במי שתיה בצינור הראשי של הבניין, לא שזה כזה מתקשר לברז הנ"ל בפוסט שנועדו בכלל לשטוף כלים אך בכל זאת,
https://www.chicagotribune.com/news/ct-met-0207-lead-water-sidebar-graphic-htmlstory.html

ולחרדתיים שביניכם כמו @BenHur מכשיר לבדיקת מים שראויים לשתיה של שיאומי - כמובן שהוא לא יאהב את הרעיון שאין כאן ממש קורלציה בדעותיו ומשהוא אחר מכתיב לו כללים אבל הוא ילמד בסוף להתמודד,
https://m.banggood.com/Original-Xiaomi-TDS-Tester-Water-Quality-Meter-Tester-Pen-Water-Measurement-Tool-p-987045.html

@|BenHur - נראה שעניין האגו אצלך נדפק קצת יותר - לא נורא זה טוב מדי פעם לטלטל את דעת "המומחה" נטול הידע הטכני אודות המוצר אליו הוא מגיב.

@BenHur
נראה לי ששוב שתית מהספל הסיני ההוא.... למה לא בדקת תו תקן לפני שאתה שותה ממנו קפה.
עכשיו תכלס, בספלים יש סבירות לא נמוכה למצוא עופרת. לא זוכר שבדקו אותם בתקן.
הסיכוי שתמצא עופרת או מתכות כבדות בפלדת אל חלד או פליז שלא יוצרו באיזה מפעל שטיחים במזרח התיכון הוא אפסי אלא אם מישהו השקיע הרבה כסף ע"מ לסדר אותך.
לא זכוכיות, לא ברזים וגם לא סכום.

נראה שאיחרתי את המועד ושהעופרת כבר דפקה לו את כל החומר האפור. שמישהו יסמן לפגוע העופרת מראה מקום של תגובתי הראשונה בה מופיע העניין הבריאותי מייד לאחר הנושא המיכני. פעם אפילו סלע היה מוציא מים לאחר שהיכו בו.

@|JunkMaster - לא יודע הטענות שלו קצת הצחיקו אותי, בהתחלה הטענה היית המפסק שמבזבז מים - אחרי שהסבירו לו שהוא נסגר אוטומטית לאחר פרק זמן של שימוש (ושרצוי בלי קשר לסגור שיבר ראשי כאשר יוצאים לחופשה של כמה ימים) זה הפך פתאום להרעלת עופרת ושהבין שהסבירות להרעלת עופרת מסכו"ם הכלים גבוהה יותר או אם כבר הרעלת פלסטיק מסכו"ם החד פעמי שהוא מקבל בארומה החל להגיב בדרך של ר"ת.

שכל אחד יעשה כראות עיניו - רק נשארתי במתח על מה הנושא הבא לפונקציית הגיבוב שיבחר.

אולי השמצתי מעט אז אתקן:
יש רשימה סגורה של מוצרים שבהם אני סומך על בדיקת מכון התקנים ומקפיד עליה - אביזרי חשמל, מוצרי תינוקות ועוד.
אבל לא ברז שעשוי פלדת אל חלד או פליז. ואגב, גם למוצרים סיניים שתקנים רלוונטיים להם, יש תקנים בינלאומיים שאפשר לסמוך עליהם ורגולציה שחבל על הזמן - הסינים תחמנים גדולים אבל על נושאים כאלו נכנסים שם לכלא בלי חשבון (ואני אומר את זה מידע. ומכרו לך מוצר ללא תקן, יזייפו את המוצר אבל לא את התקן עם זה הם לא משחקים).

נסיים את הויכוח העקר הזה באופטימיות של בן חור.
רבותיי, אם רק הייתם יודעים אילו בדיקות מבצעים במכון התקנים וגרוע מזה - במשרד הבריאות הייתם מתפוצצים.
האידיוטים, לא מקבלים על עצמם את התקן האמריקאי כמו שהוא (כדי לגבות כסף).
אבל אין להם יכולות לבדוק 10% מהדברים שמצויינים בתקן.
את התקן מייצרים באופן הזה: מעתיקים מהתקן האמריקאי, מוסיפים את כל מה שמצאו בתקן האירופאי ולפעמים יחד יוצא קשקוש אחד גדול. במקרים רבים, קריאת התקן בעברית מגלה שמי שלקח את התקן מחו"ל ותרגם אותו אפילו לא הבין מה הוא קורא.
בבנייה זה יוצר לפעמים תקנים שאף מהנדס לא מכיר ממש או יודע לקרוא אבל הוא כפוף להם.
בבריאות!!! לא פעם אתה מגלה שרשימת הרכיבים בעברית לא תואמת לרשימה המקורית - פעם היה הסבר שפשוט האידיוט במשרד הבריאות לא מכיר את החומר הזה אז צריך לתת לו רשימה עם תוכן פחות טוב ובלבד שהוא מכיר וממילא יש אישור FDA אבל משחקים פה ב - אנחנו מחמירים יותר.
בקיצור, תקראו פעם תקן של חלון לבית או אסלה. לא יאומן.
נכון שיש חשיבות לכלל הפירוט שנתת - אני לגמרי מסכים. אבל לחשוב שמישהו בארץ באמת בדק? רק גובים הון על הבדיקה - אין להם את היכולת לבדוק לעומק. עצוב כמה שזה נכון.
לא סומך על תכון התקנים אלא אם למשל מדובר בציוד לתינוקות.

שיהיה לך ולבני משפחתך לרוויה...(ע"ע משלי כו-ד)

@|JunkMaster - לא

@|ZtavZ - לא, 52.59$.

@|eliram - תודה, בשמחה.

@|BenHur - גוף הברז החיצוני עשוי מפליז ובשכבה הפנימית של התעלה יש עוד בידוד של תעלה מפלסטיק ודרך תעלת הפלסטיק מושחלים צינורות מסוג ניילון - דהיינו המים עוברים תמיד אך ורק במגע דרך צינורות הניילון עם 3 שכבות נבדלות מהמתכת החיצונית ובורר המים הפנימי עשוי מקרמיקה.

רק תזכיר לי איך גיבוביך מתקשרים כאן לעופרת?

לגבי מי שאיזכר ברז מהום סנטר, אז התשובה היא שהוא חייב לעמוד בתקן. אם אתה רוצה להעמיק תבקר באתר מדגל שמייצרת ברזים גם בסין ותראהאת האישור של מכון התקנים https://www.madgal.co.il/wp-content/uploads/2019/01/70057HC.pdf
זה שברז נראה אותו דבר לא קובע כלום, כל מפעל ייצר בסטנדרטים שונים מוצרים זהים חיצונית, אבל הסמכה לתקן וביקורות עולים כסף ופה קל מאוד לחסוך.

ד. א תושבי סין במעמד הבינוני גבוה מעדיפים להימנע מתוצרת מקומית כמעט בכל מחיר ואפילו מייבאים מזון לתינוקות מחו"ל. הסניף הראשון שקוסטקו פתחו בסין לא מזמן נסגר כמה שעות אחרי הפתיחה עקב עומס יתר. בארץ משום מה המחיר קובע הכל, מקסימום נרעיל משהו עם עופרת או כדורי אדוויל שנהרסו במשלוח מאמזון.

טוב, אז מסתבר שיש תקינה ישראלית לאיכות החומרים המרכיבים מוצרים הבאים במגע עם מי שתייה, ובכללם ברזים:

http://www.sii.org.il/298-13605-he/SII.aspx?LastFolderId=288

מתוך הנאמר שם:

מה בודקים?

ריכוז מתכות כבדות העלולים להשתחרר מהמוצר למים –חריגה מהרמה המירבית המותרת של ריכוז 13 יסודות שונים: אנטימון, ארסן, בריום, כספית, כרום, ניקל, סלניום, עופרת, קדמיום, כסף, מוליבדן, בריליום ותליום, כפי שמצויינת בתקן.
הופעת מים עכורים כתוצאה ממגע עם המוצר.
היווצרות גוון במים כתוצאה ממגע עם המוצר.
התרבות מיקרואורגניזמים מימיים – שחרור חומרים מהמוצר למים אשר עלולים לעודד גידול של חיידקים במים על ידי ניצול של אותם חומרים.
שחרור חומרים רעילים לתא חי – בודקים אחוז תמותת תאים חיים על מצע מזון המכיל מים שהיו במגע עם המוצר.
גרימת פעילות מוטגנית לתאים – בודקים שינויים שנוצרים בגנים (מוטציות) של זן חיידקים מסויים במים הבאים במגע עם המוצר.
ריחות וטעמי לוואי – צוות בודקים שהוכשרו לכך בוחנים את מי המיצוי מהדוגמא ומדווחים על הימצאות או אי-הימצאות ריחות וטעמי לוואי במים. בבדיקה זו בודקים גם את השפעת המוצר על מים מוכלרים

אני באמת מקווה שהברזים הנמכרים בטמבוריות עברו את כל הבדיקות האלה. שכל אחד יעשה כהבנתו.

@אבי_בי בעיקרון כל ברז הנמכר בארץ ושבא במגע עם מי שתייה, גם אם הוא במקלחת ולכאורה לא אמורים לשתות ממנו, מחויב בתקן של מכון התקנים. כמו בכל מוצר ישנם ברזים שמגיעים בדרכים שונות ולא עוברים את מכון התקנים ונמכרים לעיתים גם ברשתות גדולות. הצרכן לא אמור רק לנטר היכן יש לו חיסכון כספי, אלא גם להיות ער למוצרים בהם יהיה לו כשל בריאותי אפשרי, או בטיחותי. ישנם נהגים שיעדיפו לחסוך על צמיגים עלומים שהגיעו ארצה בדרך לא דרך ויהיו כאלה שיעדיפו לשלם יותר ולדעת שיש להם גומי שעבר אישורים ובדיקות, גם אם זה רק אצל היצרן וכל עוד מדובר ביצרן מוכר ואמין.
למיטב זכרוני יש הבדלים בתקינה בין הארץ לבין אירופה וארה'ב, וכאן לא נדרש התקן המכונה NSF האמריקאי. חברת חמת למשל, בכדי שתוכל למכור באירופה ובארה'ב (שם חייבים בתקינה מיוחדת למי שתייה) כבר מגדילים ראש ומייצרים את הברזים שלהם בתקנים מחמירים מהנדרש כאן. על אף זאת, חמת אף רכשה (או בשותפות) עם חברת סניטריה אמריקאית שנקראת Houzer שהדגמים שלה ברובם זהים לדגמי חמת (גם המספר הקטלוגי) אך משווקים תחת המותג האמריקאי Houzer. שם כבר ישנה תקינה אמריקאית מסודרת ואף תקינה של מדינת קליפורניה שאף מחמירה עוד יותר מהתקן הפדרלי.
בעולם בו ישנם כל כך הרבה משתנים, מוטב (לפחות בדברים החשובים) לצמצם את הסיכונים הפוטנציאליים. למשל ברזי נירוסטה במגע עם מים מצנרת חלודה יכולים להוביל למחלת הלגיונרים (חפש בגוגל) ועוד כהנה וכהנה. על כן, להוסיף במודע עוד גורמי סיכון אפשריים בעבור כמה דולרים, הרי שזוהי איוולת ממדרגה ראשונה.

@eliram באמזון אין שום אזכור לפירמה של הברז שבעליאקספרס. יש דגמים זהים חיצונית אך יש בכך לחזק את טענתי באשר לחיקויים והעתקות. בנוסף, אני לא בטוח שאמזון מתחייבת לקחת אחריות על תקינה של כל מוצר ומוצר, מה גם שחלק מהמוכרים שולחים לארה'ב מסין או ממקומות אחרים. בהחלט יתכן שלחלק מהברזים שם יש תקינה, אבל לא כל מי שמצהיר שהוא נטול עופרת, זה בהכרח כך ואין לכך כל קשר לתקינה. נסה לחפש אתרים של המותגים ההם ולמצוא תעודות תקינה כמו זה למשל של חמת פר סדרה ופר מוצר:
http://hamat2018.tempurl.co.il/uploads/permits/1-file.pdf

@|עדיאזולאי70 תודה על הסקירה!

@|BenHur תודה רבה על ההערה המחכימה, לא הכרתי את הסוגיה הזאת לפני ותמיד טוב לדעת עוד דברים..
ביחס לברז הזה ספציפית החברה הזו מוכרת גם באמאזון לשוק האמריקאי, ושם מצוין במפורש שהברז נטול עופרת..

@|עדיאזולאי70 זה הברז והמוכר שקנית? מה היה המחיר ב $ ?
https://www.aliexpress.com/item/32917484302.html?spm=a2g0o.cart.0.0.365a3c00n0kvjn&mp=1

עדי:
החבילה שלך הגיעה כביכול מהארץ (בד"כ הכוונה למחסנים בקפריסין)?
המספר התחיל במקרה ב JNTCU?
אצלי זה מספר ששייך ל J-NET הסינית וגם המוצר ממתין אי שם "בנקודת איסוף".
אלא שלא קיבלתי שום הודעה, לא תיאמתי נק' איסוף ואין לי מושג איפה זה.

@|BenHur
שאלת תם. כשאני קונה בהום סנטר/טמבוריה לא משנה מה, מותג מדבקה כלשהו של ייצור סיני - יש על זה פיקוח? כתבת שבארה"ב יש פיקוח הדוק, אבל האם גם בארץ? ואם לא, אז מה ההבדל בין להזמין מהמקור בסין ובין להזמין ממוכר ישראלי שגוזר קופון בדרך?

עוד מספר טיפים למתעניינים:
כאמור, יש מספר ספקים ומספר דגמים דומים אבל לא זהים.
קראו בבקשה את הנתונים (מנגנון קרמי, גובה פיה וכו')
אבל יש עוד: היה אצל מוכר אחד מישהו שעטן שזה כן עובד.לא עובד (התרגום של אלי מרוסית...)
עם כיור חרס/נירוסטה - לא ממש הבנתי אבל המוכר אישר ואני מצאתי דגם שונה.
תתחדש עדי, נשמע שיצא יופי. אני אישית עוד ממילא לא יכול להתקין, אבל אני רק מקווה שלא יחזור לשולח בגלל "שלא אספתי".

ובהערת אגב בנוגע לתרגומים של אלי, הגיע הזמן שנתחיל לכתוב מילון:
היה לי פעם הודעה שהפריט לא מומלץ מראש במעקב (the item is pre advised) משעשע
הורה בשפת אלי אקספרס זה הזמנה של רוסים. ועוד ועוד הגיגים.
בקיצור, חובה לייצר פה מילון אלי. אקספרס. משעשע.

זריעת הפחדה? את מי יש לי להפחיד ומדוע? הרי חזיתי שיהיו כאלו שינסו להגן על רכישתם בכל מחיר גם אם הם יודעים שהם דופקים את בריאות בני הבית, אבל מה זה משנה קצת עופרת לילד אל מול לא לצאת פראייר ולדפוק את המערכת בעבור כמה דולרים ולצאת תותח בפוסט של אתר צרכנות.
ובכן לכל הפתיים שגילו בחנות שהברזים זהים לחלוטין, ברוך בואכם לעולם ההנדסה לאחור של האומה הסינית. כמעט כל מותג נחשב בעולם מועתק על ידי סורקי לייזר ותוכנות מתוחכמות שמאפשרות ייצור זהה לחלוטין עד רמת הגרפיקה. ההבדל היחיד הוא באיכות הרכיבים והחומרים שלשום צרכן אין דרך לאפיין אותם ולעמוד על איכותם האמיתית. כלי עבודה, אלקטרוניקה, תרופות, אופנה ומה לא? הכל מועתק אחד לאחד ומיוצר בתת תקנים עם תת חומרים בחלק מן המקרים. אולי שווה לשלוח לממשל האמריקאי הצעה לוותר על כל מנגנוני הבריאות והבקרה שלו ופשוט לשכור את שירותיהם של כמה גאוני על מאתר הכוורת ובכך לחסוך מילארדים למשלם המיסים האמריקאי.

מילא שאתה מתעקש להיות עיוור, אבל אל תהיה החלילן מהמלין.מפליא איך יש כאן אנשים שמתעקשים באופן עקבי לקבע את אמירתו של איינשטיין בדבר אינסופיות היקום וההמשך הידוע.
אז לסיכום- אני מלא כבוד, חיל ורעדה אל מול חסרי המורא והפחד שמחרפים נפשם ובריאות בני ביתם, ומאתגרים את יכולות היצרן של מר צ'ינג הו מסביוני שנחאי ג'. מנגד, אני מניח שיהיו כאן כאלה שימצאו לנכון לבחון את דבריי ולא רק לצווח כילד שגנבו לו כמה אגורות מקופת החיסכון.

@|משהד70 - המוכר שלך הוסיף גם היקף חיצוני, תסתכל על התמונות שהוספתי בתגובות.

@|ZtavZ תודה, בשמחה.

@|JunkMaster - שוב, אני לא יודע מאיזה מוכר קנית - החבילה שלי הגיע דרך FedEx תוך 5 ימי' (לא עקבתי) באופן פתאומי עם השליח עד הבית. מקווה שגם שלך תגיע במהרה.

@BenHur - בזכותך ועוד אנשים שחושבים בדרך הזאת של טקטיקת זריעת הפחדה על מוצר שהידע שלך מסתכם עליו ב-0% כי מעולם לא התנסת בו - חברות הברזים והתמי 4 משגשגות ודופקות איזה מחיר מדבקה שבא להם - ואתה כמובן תשלם.

תודה עדי על הסקירה היפה.
גם אני קניתי.
אגב, אצלי קטע מוזר: עפ"י מעקב משלוחים, הוא עבר לפני בדיוק שבוע לנקודת החלוקה ו"הודעה תשלח ללקוח". אלא שהועדה לא הגיעה ופניתי למוכר שגם הוא אובד עצות.

בן חור: לפחות בברז שקיניתי (מאמין שכולם עובדים עם אותו מנגנון), ברירת המחדל היא סגור. המוכר גם השיב לקונים שלא אהבו את זה כל כך, שאם משאירים את הברז פתוח זמן "רב מידי" (לא יודע כמה) הוא נסגר לבד. אז יש טרטור מהכיוון השני של אם אתה למשל מנסה להדיח כלים במקום המדיח, יש מצב שמידי פעם תאלץ לגעת בברז. לא סיפור. בקיצור, צריך מתח קבוע ע"מ לפתוח, לא לסגור.
תכלס, זה תואם את ההסבר של עדי - לא את הפרשנות המוטרפת של בן חור. NORMALLY CLOSE

אני בפוסט הקודם דווקא הייתי מוטרד יותר מגובה הפיה ממשטח הכיור (ע"מ שניתן יהיה לשטוף סירים גדולים). יש 18-19 ס"מ וברזים אחרים 23-24 ס"מ בחרתי באחרון.
עוד טיפ למזמינים: יש כאלו עם מנגנון קרמי (כזה בחרתי) וכאלו שלא מצויין כלום.
מסתבר שיש כמה דגמים, נראים במבט ראשון זהים אבל הם לא. שימו לב.
גם אני שכחתי לדרוש יציאה של 3/8" אבל אצלי זה לבנייה חדשה והאינסטלטור דווקא אמר שזה (שוב, בבנייה חדשה) לא ממש משנה כי כל עוד הוא יודע מראש, את ברז הניל יבחר בהתאם למה שהוזמן וקיים בפועל. גם לאחרים, ברזי ניל ומתאמים עולים גרושים.
תתחדש עדי, ונקווה שהברז שלי גם יגיע (המשלח הישראלי הדביל פשוט העביר למרכז חלוקה ולא יצר קשר או שלח הודעה.

סקירה מעולה! תודה עדי

@|BenHur ידידי היקר הייתי מסכים איתך אם לא הייתי מגלה שאותו ברז בשיוק נמכר בארץ בחברה מוכרת וגדולה במחירים כפולים ומכופלים. אותו ברז.. מיוצר בסין ובלה בלה בלה..

כשהמנגנונים הללו מתקלקלים, וזאת לא שאלה של אם-אלא מתי, כנראה שזה יקרה בדיוק כאשר תעזבו את הבית לסוף שבוע ארוך או טיול בחו"ל. אם הברז מוציא 10 ליטר לדקה, שהם 600 ליטר בשעה, שהם כמעט 14500 ליטר ביממה, צא וחשב מה סך הנזק.
זה לחלק הפיננסי. באשר להיבט הבריאותי, למה להכניס ראש בריא למיטה חולה? הרוב המוחלט של הברזים הסיניים שאינם כפופים לרגולציה מערבית, מכילים כמויות עופרת חריגות שכן עופרת היא מרכיב מהותי בתעשיית המתכת (ובעוד עשרות ענפי תעשייה).
בארה''ב, למיטב זכרוני, יש איסור על יבוא ברזים באופן פרטי וכל יבואן מסחרי חייב בתקינה לכל ברז. הפיקוח האמריקאי הוא מהמחמירים בעולם בכל הנוגע לחשיפה לעופרת גם ברמה המדינתית וגם ברמה הפדראלית.
תמיד יהיו כאלה שיהיו חייבים למצוא חיזוקים לרכישות שעשו, אבל לשים ברז ממקור עלום במקום הכי שימושי בבית, שהוא גם המקור למים אותם צורכים בני הבית בין אם דרך שתייה ובין אם דרך שטיפת ירקות ובישולים, יהיה זה קצת לא חכם בלשון המעטה.
גם באתר של צרכנות לא בכל דבר כדאי לחסוך.

@|עדיאזולאי70 תודה על הפירוט וההסבר. רק משהו אחד מעניין אני הזמנתי ממוכר אחר ברז נשלף ושם מראים את ה19 ממ כמתאים לישראל וכך הזמנתי הוא בדרך אז אדע כשיגיע. זה ממש מוזר לי כי היתה פה המלצה מזמן על ברזים ואיך לקנות ודוקא אמרו לקנות את ה19 ממ
מצרף את התמונה

@|DAHUJI - תודה, גזור ושמור כאופציה לשידרוג/מעבר דירה עתידי.

תודה רבה.
אין לי שום קשר לברז או לברזים ועדיין היה לי כיף לקרוא ולהתעניין.
סחתיין על הסקירה, על הפירוט, על הצילומים ועל הנכונות לענות לשאלות.
מקצוען אתה ודבורת כוורת אמיתית.

מצ"ב הקליפ:
https://www.thingiverse.com/thing:2798689

מן הסתם הסידור משתנה בהתאם לסוג וצורת הכיור.

@|עדיאזולאי70 אשמח לראות צילומים של כל הטיפים שלך

@|liory83 - תודה, שכחתי לציין שאפשר לחסוך עוד 4$ באמצעות הקופון שניתן לאסוף מהקישור:
http://bee.deals/go/go.php?p=0&d=Nkxbbbc

קרדיט ל-אבי על הקישור

הקופון פעיל עד מחר ב- 9:59 בבוקר!

עדי הפוסטים שלך ממש מרתקים
המשך כך!

@|DamianG - תודה, בשמחה.

@|​​​​​​Arye - NIL זה כסף קטן.
זה לא סרגל - זה קליפר פשוט, תריץ חיפוש באלי'.

@|Mr_Cat - עדיף לבקש את המידה הרצויה - לפני התשלום למוכר, לצערי נכוותי מספר פעמים מ-"בעל מקצוע". כאן היית לי שליטה מלאה בתכנון ההתקנה, סידור צינורות הברזים מהיציאות ומנגנון הנעילה כך שלא יתנגשו בכדור הגרביטציה ויגרמו לשחיקה בעתיד, הרחקת חוט החשמל לבטריה באמצעות תופסנים מיוחדים (שהכנתי והדפסתי במדפסת התלת מימד) שמקבעים ומרחיקים את החוט מהיציאה החמה ומגנים מפני התנגשות בכדור הגרביטציה ומיקום מעמד הסוללה קרוב לדלת לגישה נוחה ומהירה בעת החלפת הסוללה - אף "בעל מקצוע" לא היה עושה זאת.

זה עבד לי
https://www.aliexpress.com/item/32922295821.html

קישור לא עובד
אתה יכול לתת קישור
תודה

הזמנתי את השחור כמו בתמונה (יש משלוח מהיר דרך ישראל יותר זול).
ביקשתי ממנו בהודעה שישלח צינורות בגודל 15.9mm, מקווה שישלח. (איך יודעים שזה באמת הגודל שהוא שלח לפני שאני מגיע להתקנה בפועל?)
האם ההתקנה פשוטה או שצריך להביא בעל מקצוע? (יש לי חוש טכני והחלפתי פעם ברז צמוד קיר)

סקירה יפה!
תודה

@|כרמלהגלבוע - מי ששומרת נגיעה מלכתחילה לא תקנה ברז ששומר נגיעה.

מי ששומרת נגיעה, שתקנה ברזייה.

@|עדיאזולאי70 - מציעה שתציין בפוסט, לטובת הציבור הדתי פה, שמי ששומרת נגיעה לא יכולה להשתמש בברז הזה.

כתבתי הסבר מפורט למה הלינקים שלי לא עובדים
קרא כאן => תגובה אחרונה שלי,
https://bee.deals/deals/pixbbbc

לגבי התמונות אצלם ואשלח לך יותר מאוחר.

כל הכבוד

קודם כל תודה רבה עדי על הביקורת המעמיקה, הברז נראה מצויין.

אפשר תמונות לגבני מנגנון הנעילה, הכבל ומעמד הסוללה? תודה!

בנוסף - הלינק לא עובד טוב במחשב, יש אפשרות לשלוח לינק בתגובה?

מנגנון הנעילה מגיע עם כבל ארוך ואפשר להתקין את מעמד הסוללה לנקודת גישה נוחה כמה שיותר קרובה לדלת על מנת שהניתוק יעשה בצורה קלה יחסית - אני מאמין שמשוגעי ה-DIY כאן יכולים גם להתקין כפתור הפעלה.

כל הכבוד על הסקירה המושקעת

החור של הברז עצמו מותקן אצלי באמצע הכיור והראש עצמו נשלף וחוזר עם כדור גרביטציה 360° - ככה שזה פחות קריטי עבורי.

יש גישה נוחה לבטריה?

אכן אפשרי ואם לא רוצים להכשל בטעות אז אפשר גם לנתק את הכבל מהבטריה וזה יזכור את המצב האחרון בו הברז פעל.

ועוד משהו, בקומבינה שעשית עם המייבש, למעשה ביטלת את האפשרות לצודד את הברז - נכון?

תודה על הסקירה.
אפשר להשאיר את ברז הטאצ' פתוח ולשלוט על הפתיחה רק באמצעות הברז המכני? לטובת שומרי השבת.