כל מטבח צריך לפחות All-Clad אחד, ובמחיר כזה? שווה אפילו 2

באמזון כרגע חסר אבל במייסיס יש מלאי.
מחיר זהה 39 $
שילוח דרכם מאוד יקר, בדקתי בדילטס יוצא סביב 23-26 $
יקר בכמה דולרים ספורים מעלות המשלוח באמזון.
https://www.macys.com/shop/product/all-clad-d3-stainless-steel-7.5-french-skillet?ID=11250064&tdp=cm_choiceId~zcidMB6MNG-17484ace-abb7-438b-ae55-d703e781ef64@H2@~xcm_pos~zPos1~xcm_srcCatID~z7552

@|Naor_bsh מכונת כביסה ב-2500 היא בעיני אחלה איזון. לא חשבתי שכולם צריכים לקנות miele.
אבל יש הרבה שקונים את זאת ב-1000...

לגבי המחבת - תחליף 6 פעמים ותגיע לאותה עלות (המחבת תחזיק יותר מ-6 שנים.. יש אנשים עם מחבתות ברזל יצוק כבר 30 שנה). סהכ זה דיל טוב במחיר שעונה על ההגדרה שלי לאיזון (יש להם גם מחבתות ב-200 דולר, שזה קצת מוגזם בעיני ביחס לאלטרנטיבות איכותיות אחרות). אצלך הגדרת האיזון אחרת וזה לגיטימי... זה לגמרי סובייקטיבי

לגבי אליאקספרס - משתדל מאוד לא להזמין זבל שילך לפח אחרי שבוע. יש מוצרים ממותגים טובים שאני קונה שם (UGREEN ודומיהם). כמות החבילות ותרבות הצריכה שהתפתחה בארץ היא אמריקניזציה שהיא בעיני מסוכנת מאוד, אבל זה כבר דיון אחר.

@|DAHUJI
אח יקר.. שוב פעם אנחנו מדברים על איזון. אולי יש פה גם קצת חוסר ידיעה.. אני לא מבין איזה חומרים פולטות המחבתות אצלי בבית (אם בכלל). כן אומר שההגדרה ל"מפוקפקים" יכולה גם לעמוד על הסט הכי יקר של סולתם כיוון שגם הם מזמינים מצ'יינה הכל. אז תגיד שהם מזמינים איכות גבוהה יותר מהמותג day-by-day של אושר עד? ואם אוכיח לך שאושר עד וסולתם מייבאים מאותו מקום רק שמים אריזה שונה ותג מחיר שונה בתכלית? אני לא יכול להוכיח (בינתיים) דבר כזה וגם אתה לא.

אז ללכת על בטוח ולשלם 60 יורו על מחבת? וואלה הבנתי פה מהכוורת שall-clad מחזיקים ליין שלם של מוצרים מסין. מי אמר שזה לא מאותו מפעל עם אותה בקרת איכות? אף אחד.

ואם באיזון עסקינן, מה שבטוח - לקנות 2 שישיות של בקבוקי פלסטיק כל חודש לכל בית אב או לקנות בקבוק רב פעמי של קונטיגו - אין שאלה בכלל. זה למה אני מחזיק את הבקבוק נירוסטה של קולמן כבר מעל שנתיים. כנל אשתי והבנות שלי. הנזק פה ברור הרבה יותר.

יש הבדל גדול מאוד שבין פלסטיקים, לכלי בישול, למוצרי חשמל (תיכנון לשבר), לבין טקסטיל.
אם לא עושים את ההבדל הזה, כל אחד לעצמו, אז מפספסים המון מהמון.

@|Naor_bsh רק אוסיף, שמי שאחראי בצורה מסויימת (בטח לא מיטבית) לבריאות שלו - לא יכניס הביתה כלי בישול סיניים מפוקפקים.
למה אתה קונה סולתם בכלל? לא עדיף משהו זול יותר מעלי-אקספרס ישירות?...
ולמה לקנות בקבוק מים מנירוסטה של Coleman או Contigo? לא עדיף להביא בקבוק נירוסטה ממקס סטוק?
הדיון הזה לא ייגמר.
הזווית האקולוגית היא אך ורק צד צידוקי לכל העניין. אבל אני לא באמת חושב שלכולם אכפת כמו שלהמון כן אכפת.
בכל מקרה, העולם הזה אבוד.

@|Thekid_72 חייב להגיד אחי שאני אוהב את הדיון איתך ואת צורת החשיבה שלך.

אז אסכם (כי כבר התחלנו להטריד את כל אלה שלא השתיקו את ההתראות פה בפוסט) ואומר שבחיים צריך איזון. ואיזון הוא דבר סובייקטיבי לכל אדם. איזון מבחינתי הוא לקנות מכונת כביסה ב2500 שח ולא ב1000 שח מאושר עד כדי לקבל שקט נפשי של כמה שנים ולא של כמה חודשים.
איזון לדעתי הוא *לא* לקנות מחבת ב60 יורו כשההפרש גדול משמעותית ממחבת ב40 שקל. אולי יום אחד יהיה לי כסף לפזר ובאמת אחליף את כל הציוד אצלי במטבח לשופרא דשופרא כדי לחסוך רכישה כל שנתיים שלוש אבל לא כי זה שומר על העולם. לפי שיטתך, גם רכישות בעלי אקספרס הן מוקצה כי עשרות מיליוני חבילות שנכנסות לישראל מדי שנה פשוט דופקות את כל העולם.

איזון אח יקר. ושכל אחד יעשה את השיקולים שלו ואת המהלך שלו איך הוא שומר על העולם. מכבד את הדעה שלך אפילו שאני לא מסכים איתה לגמרי

@Thekid_72 בול ככה כל המוצרי חשמל זבל ובזול(הזול עולה ביוקר) מתקלקל לא שווה להזמין טכנאי קונים עוד אחד

@|Naor_bsh אתה לא חייב לקנות הכל מהחומרים הכי איכותיים שיש וברור שיש עניין של תקציב.
מי שיש לו תקציב וקונה כדי להחליף כל שנה לא יכול להגיד שהוא דואג לסביבה (קל וחומר כשאין תועלת אישית מההחלפה - קנייה של נונסטיק חדש או מחבת כזאת שתישאר כמו חדשה למשך 10 שנים).
הנזק הסביבתי של הפסולת האלקטרונית שלנו (והאוניות שמובילות הכל) גדול בהרבה מהתועלת של הבקבוק שמיחזרת, אבל אני שמח מאוד לשמוע שאתה ממחזר כי גם זה חשוב

"או שאתה ירוק או שלא" - למה? אין אמצע? מעטים האנשים שלא יכולים לעשות יותר. אבל זה עדיף בהרבה מכלום. אם כולם היו כמוך ואוספים את זבל שלהם בטיול (רק את שלהם, לא מדבר על לאסוף זבל של אחרים) - כנראה שהפארקים לא היו מלוכלכים כ"כ.

אתה לא אומר "אין לי כסף לקנות מחבת כזאת", אלא "אני מעדיף להחליף כל שנה ושיהיה לי חדש". לדעתי האישית זו אמירה בעייתית, בדיוק מה שהיצרניות רוצות שתעשה.
כאן אנחנו מדברים על מחבת, אבל אנשים באותה גישה גם על סלון, טלוויזיה או מכונת כביסה.
איכות המוצרים ירדה מאוד בשנים האחרונות וכך גם המחירים, הנזק של המגמה הזאת הוא הרסני

@|Naor_bsh
אפשר להבין את מה שהוא אומר ,
למה להשקיע כל פעם מאמץ בבחירה ושינוע ואיכות וגדלים , שאפשר לקנות אחד טוב לכמה שנים.
על גרביים וחולצות T אני איתך - אבל דברים מהסוג הזה אם כבר אז כבר ..

@|Thekid_72 מעולה. אז מקווה שאתה, כמו כל אבירי השולחן העגול כאן גם קנו ספה לסלון מהחומרים הכי איכותיים שמייצרים באיטליה כי חראם על זבל סיני משנזן וכנל לגבי שולחן אוכל מהעץ הכי יוקרתי ועמיד וברור שגם הכיריים רק אינדוקציה יוקרתית (כי חראם על הזכוכית הזולה שממלאת לנו את העולם) ואפילו הנייר סופג עשוי מחומר ממוחזר נכון?

Give me a break.
או שאתה ירוק או שלא. אני רואה את עצמי כדואג לסביבה: ממחזר בקבוקים, אוסף זבל כשאני יוצא לכנרת או סתם טיול ואפילו צועק על אלה שזורקים סתם סיגריה לרצפה.
אבל הכיס שלי ואיכות החיים שלי חשובים יותר ממחבת ב60 יורו.

@Daniell היתרון של ידיות מתכת הוא שניתן להכניס את הכלי לתנור אובן בלי בעיה.

למה לא עושים ידיות מפלסטיק ? סכנת כוויה

נגמר

נחמד
מחבת בלי ציפוי כמו שאני קניתי
אצלי יש סולתם לא דווקא זה
כדי לטגן מורח קצת שמן וזהו

@DAHUJI אני יודע, מאד דוג דיבר על ציפוי ו PFOA וקילוף ושריטות בתגובה מעל התגובה. מחבת נירוסטה אי אפשר לשרוט כמובן גם אם נקנה באושר עד, ואם לדייק אפשר אבל זה לא כיף כי לא עושה כלום. ובגלל שפיטפטנו יותר מדי הקפצנו והגדלנו דיל מת שלא רוצה למות בגלל האיכות אול-קלאד

@|MadDog כן, גם זה.
אבל לא נכנסתי לשיקולים האלו כי שוב - המלחמה הזו בלנסות להסביר פה לאנשים מהי צרכנות נבונה/הגיונית היא אבודה מראש.
אם נניח והיו לי ילדים, לעולם לא הייתי מכניס הביתה בכלל את כל המחבתות/סירים הזולים עם הזבלה חומרים ובקרת איכות. אבל שוב, זה רק אני וזה לא הופך אותי לאדם טוב/אחראי יותר וכו'.

@|דאבל_דיפ למחבת בפוסט אין ציפוי.
נירוסטה (=פלדת אל חלד).

הציפוי תמיד מתקלף. תמיד. בגלל זה במסעדות אין כלים עם נון סטיק (לצורך העניין גרג או קפה קפה לא נחשב מסעדה). גם טמפ גבוהות לא לציפוי, אפילו מחברה הכי טובה ever, שהיתרון בה אם עובדים לפי הספר, הציפוי נשמר ליותר זמן, אבל לא עשרות שנים. בעיקרון זה משהו שהומצא לאנשים שלא ממש רוצים להשקיע זמן לימוד ומאמץ לכמה כלים שונים כשכל כלי מתאים לשיטת בישול שונה, מחבת נירוסטה כמו זו, ברזל יצוק וכו'. מתעללים בו, כלום לא נדבק שנה שנתיים, ואז זורקים וקונים חדש.

כולם פה עושים את החשבונות לגבי העדיף: להחליף כל שנה או כל עשר, זה בכלל לא המהות כשמדברים מחבת איכותי או 'דרדלה' מ"אושר עד" ב 3 ב 10₪.
מה שבאמת חשוב זה פרמטרים אחרים כמו עמידות גבוהה (הציפוי שלא מתקלף, נשרט, נשחק, לרבות בטמפרטורות גבוהות. הרי ברור לכם שמוצרי איכות עוברים בקרות ורגולציות כמו של מכוני תקנים מובילים בעולם , במחבת איכותי גם אם נשרט – השריטה לא תפגום בציפוי ולא תגרום להתקלפותו, כמובן כל הקשור לתחזוקה, היעדר חומרים מסוכנים כמו PFOA שתמצאו במוצרים זולים, וכן... גם אורך חיים ארוך יותר .

@|Thekid_72 תגובה אמיצה, מחושבת, נכונה (לדעתי) וראויה.
אני כבר הפסקתי להילחם את המלחמה הזו פה בכוורת... מבחינתי זה מיותר.
מחבת אחת ראויה, תותחית על, עם חווית שימוש פרימיום שעושה בכל פעם ובכל בישול/טיגון עבודה מופלאה ב- 50$, ונרכשת פעם בעשור (אם לא מחזיקה לכל החיים)...
או 20-30 מחבתות כרומקס סיניות סבירות שבקושי נהנים מהן, ב- 30 ש״ח למחבת ושמחליפים בכל שנה (ובכל שנה מנסים לעקוץ דיל ומחיר ראוי ומתלבטים ומתעסקים עם רכישה של חדשה).
יש פה את גישה האיכות על פני הכמות, הגישה שלך ושלי, שאני קורא לה ״גישת הקמצנות לא משתלמת״ (מבחינת חוויית שימוש ואקולוגיה והגיון צרכני).
ויש את גישת הכמות על פני האיכות. גישת עומק הכיס והחור שבלירה.
אין טעם להילחם...

אגב, בעיני מהות הכוורת היא צרכנות נבונה, לא צרכנות כפייתית

@|Naor_bsh הגישה שלך היא הגישה הרווחת, זאת שממלאת את העולם בפסולת ורעל. כי מה זה משנה מה יהיה אחרי שנמות...

אם אפשר לקנות משהו איכותי שיחזיק שנים, זה בהחלט עדיף על זבל חדש שיזרק מהר וכנראה "תמשוך" איתו כמה חודשים כשהוא כבר לא להיט. זה עדיף גם ברמה האישית וגם הסביבתית-חברתית

מחיר מעולה! אם לא היה לי, הייתי קונה.

כדי שלא ידבקו דברים למחבת צריך לחמם אותה לחום מסוים לפני שמוסיפים את השמן.יש מבחן מאוד פשוט שקובע מתי החום מתאים והנה לינק לסרטון שמסביר :
https://www.youtube.com/watch?v=CB-SCA1reqE&ab_channel=Rouxbe

@Ssj_Osher מכיר את זה ששפים אומרים בתוכניות בישול "להוסיף מעט חמאה"? או רוטב או בשר במרינדה או טיגון ממש קצר

המזון לא נדבק במחבתות כאלו ללא ציפוי? איך מתחזקים אותן בלי לשפוך מלוא השמן?

רשום לי שהמוצר לא זמין כרגע.. באסה רציתי להזמין
אם חוזר תעדכנו פה

זה לא נכון, ואני לא אכתוב למה, מה באתי לעבוד

@|poonki אבל יש לי מוצר חדש דנדש כל שנה. איכותי ככל שתהיה המחבת או כל מוצר - אין כמו חדש. הרי זה למה אנחנו בכוורת. אוהבים להתחדש :)

לא כל אול-קלאד מיוצר בארה"ב כמו פעם, חלק מהסדרות הנמוכות הועברו לסין והתוצאה בהתאם, אז לבדוק לפני הקניה. האמריקאי שומר על שם המותג

באמת חברה מעולה. מיוצרת ביונייטד סטייק אוף יו.אס.אנד.איי.
פלדת אל-חלד של הביוקר.
זאת אחלה מחבת לחביתה קטנה או 2 ביצים עין.
או לחמם משולש ביצה על המחבת.
קוטר סטנדרטי בסה״כ.

נגמר המלאי

בהחלט דיל פ33ה.
תודה ל @|MadDog על הרחרוח והאיתור המוצלח!
הוספתי עוד פריט (כוס קונטיגו) שממילא המתינה לי לרכישה עתידית.
https://www.amazon.com/dp/B074CMGQCY?psc=1&smid=ATVPDKIKX0DER&ref_=chk_typ_imgToDp
והשילוח לשניהם היה עלה ל 22 סה"כ.

נו אם אתה מחליף מחבת כל שנה בעשר שנים שילמת יותר על מוצר פחות איכותי...

3 ביצים ב19 סמ? אולי עם חביתה בגובה 4 סמ. או עם ביצים של יונה..

מעדיף להחליף מחבת כל שנה ב40 שח מאשר שהבנים שלי יירשו ממני מחבת יד 2 והנכדים יד 3 וחוזר חלילה

דיל פצצה למחבת הכי טובה שאי פעם תקנו.היא תשאר גם לנכדים שלכם.גודל מתאים ל1-3 ביצים.זאת הסדרה השניה בטיבה (יש גם D5 ) אבל לטבח הביתי היא יוצר ממספיקה.

מה לגבי הסדרה הזו? מומלצת?

באסה, אז הוא ממש פיצי, ממה שראיתי באמזון, מישהו כתב שזה הפנימי אז לא הייתי בטוח.

שכתוב קוטר זה תמיד למעלה

@|MadDog ה 19 ס"מ זה הקוטר החיצוני או הפנימי?

@|Kroto - כן, זה 40 +19...

@|Gabriel בדקתי כולל משלוח יצא $60

לא קטן מידי?

לא יודע למה - אבל קניצי

מותג על, מיוצר בארה"ב, אתה חייייב אחד! למידע נוסף גוגל

מותר לשאול מה מיוחד בו?