הרבה זמן שאני מחפש מצלמה ללובי של הבניין...

הרבה שאלו
כנראה שהוא לא מעוניין

היי @|JunkMaster
מתעניין בסט שרכשת עבור הגנת הבית מפריצה, אם רלוונטי..

אפשר קישורים של מה שבחרת ?
או
צילום מסך
מהאפליקציה של הקניה

סמוך עליהם שעם כל המלל שנשפך פה הם כבר ידעו להיצמד למה שצריך.
אבל אני מבין שלא בכייף שלך לרשום את הציוד שבחרת.
ואי לכך ובהתאם לזאת לא תרמת בדבר הכי חשוב.

לכל השאלות אשיב יחד:
כנראה שלא קראתם ו/או לא הבנתם את מה שכתבתי ולא את הלינק שצירפתי וחבל.
אין.
אין מצלמה אחת שמתאימה לכל מקום ולכל אדם ולכל מטרה.
שדה הראייה, מטרת המצלמה, היעוד (למשל מצלמת אבטחה, מעקב או זיהוי מספרי רישוי יהיו שונות ויקונפגו באופן שונה), יום/לילה (מה חשוב יותר), בינה מלאכותית, התרעות בזמן אמת או הקלטה ע"מ לדעת בדיעבד מי עשה מה ועוד.
וגם אם תזמינו מומחה הוא לא ידע לתת פתרון מושלם: בין אם מבורות והכרה של המוצרים שהוא מוכר בלבד (כמה דורות מאחור בד"כ) ובין אם מהסיבה שימכור לכם את מה שמתאים לו ולא מה שמתאים לכם.
אין קיצורי דרך. מצטער. צריך להבין מה נדרש, מה התקציב, מה ניתן ולהתאים לכל מקום, תקציב ומטרה את המצלמה הנכונה. ללמוד ולהחליט.
איזה רכב הכי טוב ו/או איזה רכב הכי נכון לרכוש? הרבה בטוחים שמצאו את התשובה האולטימטיבית אבל אם הייתה תשובה נכונה לא היה כזה שפע. וכל זאת כשבשוק הרכב לא מוכרים מוצרים שלא נותנים פתרון בסיסי לתכלית שלשמה נרכשה המכונית. בשוק המצלמות הזולות מרבית המוצרים אינם ראויים למטרה שלשמה הם נקנים.

וכן מה אתה ממליץ לי לבניין של 4 קומות , בן 20 שנה פשוט , אנחנו צריכים מצלמה לדלת בכדי למנוע ונדליזם ועוד אחד לחדר חשמל ועוד אחד לחדר מחסן, יש לך המלצה ?

מה עוזרים כל המגילות האלו אם לא מגיעים לפואנטה?

לא מבין למה קוראים לך @|JunkMaster

אפשר רשימת קניות?:relaxed:

דבר נוסף
בהקלטה ל SD (שמומלצת רק בנוסף לדיסק קשיח, וכן בהקלטה לדיסק קשיח, חשוב להקפיד ולרכוש סדרות שהיצרן עצמו התאים להקלטה רציפה 24/7.
גם אם דניאל דיין התקין כרטיס רגיל ועבד לו שנה, זו אינה סטטיסטיקה רצינית. זו מוצר שאתה מצפים ממנו לעבוד באופן אמין ביותר ולא להתחרבן ובטח שלא לגלות לאחר פריצה שכבר חודש אתם בעצם לא מקליטים.
זה מוצר שכשהוא חדש תשחקו בו המון ולאחר זמן מה הוא פשוט יעשה את שלו ואתם תשובו לשגרה שלכם.
ברור שלעיתים גם צילום טוב לא יעזור לתפוס גנב..... העניין הוא שאם הצילום חרה, באמת שלא עשיתם כלום.
ועוד...... אני חושב שדניאל מדבר על קונספט שונה לגמרי משלי.... אני כלל לא מדבר על לצפות בגנב לאחר העקיצה.
אצלי בבית, לא יכול לחדור אדם דרך השער ללא צלצול בסלולרי (אצל אשתי מצלצל למשל, כמו הסירנה רק בלילה).
ע"מ שמערכת כזו תהיה אמינה, היא צריכה להבדיל היטב בין הכלב והחתול שלנו לאדם, לסמן את הגדרות ולהתריע על כל חציה של הגדר, להבדיל בשערים בין אדם נכנס לאדם יוצא, במקרה שלנו גם לזהות את בני המשפחה והחברים ועוד.
ישנם אירועים שאתה מתעד ומקליט אבל לא מטריד אותי בגללם ואחרים שדורשים צלצול אצלי או בסירנה: אני למשל יכול לראות מידית סרטונים של כלל הרכבים שעברו ברחוב או של כלל האנשים שעברו ברחוב עם תמונה מקדימה ואפשרות ללחוץ עליה ולהפעיל את הסרטון. אין לי צורך לשבת 24/7.
לעומת זאת, אדם (ולא כלב, חיה, תאורה וכו') שנכנס לחצר בשעות הלילה יפעיל גם את האזעקה.
ע"מ שמערכת מצלמות תפעיל אזעקה היא חייבת להיות מאוד מאוד מאוד אמינה. אם כמות התרעות השווא לא קרובה מאוד ל 0, היא גם תטריד בטירוף ובנוסף גם לא תתייחסו אליה. זה דורש מצלמות AI איכותיות, וגם התקנה וכיוון ממש מוצלחים.
בהצלחה.

@JunkMaster
הם מבקשים רשימת ציוד :smirk:

רק כעת נכנסתי. מצטער על העיכוב בתגובה.
ראשית, בשום אופן לא מצלמות אלחוטיות או על סוללות. האלחוטית לא בטוחה וסטרימינר של 2,4,8 MP עם מצלמות אלחוטיות זה לא לעניין. בגלל זה, אף יצרן רציני לא יעבוד על ליין איכותי של מצלמות אלחוטיות.
היצרניות הגדולות, המתקדמות והמשתלמות בעולם כיום הן HIKVISION ו DAHUA. שתיהן סיניות.
הבעיה היא, שכמו בטלפון סלולרי לא מספיק היצרן עצמו כי ליצרן יש ליין עצום של מוצרים. חלקם לשוק הביניים וחלקן הרבה מעל לרמתינו.
הבעיה הגדולה יותר עם היצרניות האלו, היא שהרוב המוחלט של המוצרים שתרכשו מאלי ומאיביי הוא למעשה ליין לשוק מקומי עם פרצה והתקנת אנגלית. זה מתבטא בכל שלא תוכלו לעדכן קושחה וגם רכיבים אחרים ופונקציות מסורסות.
לראיית לילה כאמור, ככל שיש יותר MP, כל התמונה תהה מגורענת יותר. מה שקריטי יותר הוא החיישן, איכותו וגדלו.
רק לאחרונה החלו המומחים להתייחס ברצינות למצלמות 4MP עם חיישן של חצי אינץ' של סוני.
העדשה זה גם עניין שלא ניתן לזלזל בו. יש הרבה סימולציות שבהן תשתמשו בתמונה של הנכס ועליה תלבישו זוית פתיחה ע"מ לדעת כמה מ"מ אתם צריכים.
מומלץ לעבוד עם POE בלבד (האנרגיה להפעלת המצלמות מסופקת מכבל הרשת תוך שימוש בסוויץ' מתאים).
את ההקלטות מעבדים במחשב או ב NVR. אם מחשב, מדובר המחשב מאוד חזק יחסית ומומלצת התכנה BI (Blue Iris)
אם NVR, מומלץ תואם ליצרן המצלמות. לא לזלזל בו, הוא מרכיב מאוד חשוב במערכת ולא רק מקליט. הוא גם יתמוך בפונקציות הנדרשות.
בבינה מלכותית ישנן פונקציות שונות - זיהוי פנים, זיהוי אדם, זיהוי קו חציה רק ע"י אדם או רכב (עפ"י בחירה), זיהוי מספרי לוחית רישוי עם רשימת רכבים שחלפו ועוד ועוד.
מקום ממש מומלץ להתחיל בו הוא האתר IPCAMTALK. הפורום שם מלא מידע אבל לוקח המון זמן לעבד הכל. ככל שתקראו שם, תבינו שמה שהתאמתי לדרישות ולצרכים שלי כמעט ולא רלוונטי לכם. לא ממש מוצר מדף שקונים והוא מתאים לכל מיקום ולכל משתמש.
ממליץ לכם להתחיל פה:
https://ipcamtalk.com/wiki/ip-cam-talk-cliff-notes/

מומלץ שפותח השרשור יזמין בעל מקצוע בתחום שיתאים וירכיב לו מצלמה עם גיבוי

כן, חשבתי על האפשרות של למשוך מתח, העניין שזה כבר הופך את זה להתקנה טיפה יותר מסובכת ממה שתכננתי בהתחלה.
נראה שמקום כמו לובי של בניין, והעניין הסולארי פחות אפשרי, כנראה שבאמת מצלמה עם סוללה זה לא הפתרון ואפילו ידרוש הרבה התעסקות, וכן אולי לחשוב על CCTV

1. אפשר למשוך כבל ממנורת תקרה למשל וליצור נק' חשמל. כדאי לבדוק רכישה מבעל מקצוע כי זה יכלול התקנה (אם תהיה תקלה ברור שיבואו אליך בטענות).
2. צריך מצלמה עם צילום לילה איכותי כי התאורה בלובי תהיה מוגבלת גם באור יום.

ארוך
אבל באמת תודה

מקצועי הבחור, כיף לקרוא את הפוסטים שלך

בשביל שמצלמה תחזיק ללא מקור מתח , תצטרך אחת עם סוללה+ לוח סולארי
למשל הזמנתי את זו לצורך בדיקה + סוללה
והיא החזיקה 22 שעות של הקלטה רצופה ,
מה שאומר שאם תחבר למערכת כזו לוח שיספיק להטעין אותה במשך היום תקבל 24 שעות של אספקת חשמל .
https://www.aliexpress.com/item/4000530972270.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dW0ViUi

https://www.aliexpress.com/item/4000115634620.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4ddP3R4w

כפי שכבתי זה היה לצורך בדיקת המוצר ולא כהמלצה , בינתיים היא מתה כך שאין לי חוות דעת ,

לגבי נושא המקצועיות והיכולות של המצלמות , לא כולם צריכים ציוד ברמה מקצועית לפעמים מספיק להם גם המוצר הממוצע לתפוס את הגנב ,
ולפעמים גם המוצר הסופר מקצועי עם כל הטכנולוגיות שבעולם לא יעזור לך .
וכפי שאני מסביר ללקוחות , כל עוד שאין לך סימן זיהוי כל שהוא כמו מס' רכב
או פנים /לבוש / צורת הליכה / קול וכדו' שמוכרים למשטרה או לך ,
אז אתה תשאר עם סרטון יפה של פריצה לרכוש שלך .
ולא חסרים ביוטיוב סרטונים כאלו שעד היום לא פוענחו למרות שהפורץ התקרב למצלמה עד למרחק 0 עם הפנים וסובב אותה .

בנוגע להקלטה ל SD
עם כל חוסר האמינות , בכל זאת תמצא את היכולת הזו גם במצלמות של חברות מוכרות כמו HIKVISION DAHUA ועוד
כך שכנראה האופציה כן מעשית כל עוד ששמת כרטיס מספיק איכותי שיעמוד בעומס הכתיבה והטמפרטורה שבתוך המצלמה.
התקנתי 2 כאלו של ESCAM עם כרטיסים סטנדרטים והם עובדים בלי בעיה כבר למעלה משנה .
ולגבי חבלה במצלמה ,
אין כזה דבר מצלמה אנטי-ונדל כפי שלכאורה מצוין על הרבה מצלמות ,
כי כדי לנטרל מצלמה לא צריך יותר מספריי צבע או פנס ליזר בשקל שיסנוור אותה
(ומי שהולך לקנות מצלמת כיפה , ולא משנה של איזה חברה, שיחסוך לעצמו את אלו עם הזכוכית המלאה ,
כי כל אלו שפגשתי סובלים מסינוור עצמי של נורות ה IR חזרה לעדשת המצלמה ,
אז קחו רק את הדגמים שבהם יש חוצץ מלא בין העדשה והנורות ,
אם תרצו אעלה תמונת בזיון של מצלמות שעולות מאות שקלים שבלילה לא רואים כלום )

@|דניאלדיין95 , זה פוסט בשבילך...

JunkMaster@ יכול לשתף ?

JunkMaster@ שתף אותנו בבקשה במערכת המומלצת , תודה רבה.

@JunkMaster אני הייתי רוצה להחכים ולשמוע אתה הפתרון שעשיתי מיכון שגם אני ועד בית ולאחרונה דפקו לנו את הגדר פעם המליון ועלה הצורך להתקין מצלמות

@|JunkMaster הייתי שמח אם היית מפרסם דוגמה לסט מומלץ כזה שמכיל את כל מה שצריך.

אם אתה מחפש גם לראות מה קורה ולא רק גימיק לשכנים, לא קונים מצלמה זבל.... אין מה לעשות.
וכל מצלמות ה WIFI, ובפרט כלל מצלמות הסוללה הן לא ציוד מקצועי.... הן זבל ממש.
אף חברה רצינית לא מייצרת דברים כאלו.
וכפי שנאמר, מצלמה צורכת כמה וואטים. לא משהו שיקליט קבוע 24/7
כרטיס SD לא נועד להקלטה רציפה ומובטח שלא יחזיק מעמד.
ע"מ להקליט על כרטיס SD את אירועי התנועה (בנוסף להקלטה על דיסק קשיח ולא במקום), אתה רוצה כרטיס שנועד למצלמות אבטחה ולא "סתם רכטיס טוב ומהיר". הם עולים כפול מכרטיס טוב.
מפה ניתן להמשיך למצלמות AI שזה מה שנכון יותר: מצלמות שמבדילות בין תנועת אדם, חיה, רכב, אור וצל וכיו"ב. הן יודעות להתייחס לתנועת אדם בלבד ובאיזורים ספציפיים מוגדרים בפריים.
אתה רוצה את זה ע"מ לא להתעסק ימים עם התראות שווא. זו הבעיה הגדולה ביותר באם מצלמה הגיעה לשלב שהיא מצלמת ממש רואים היטב והיא אמינה.
האם אתה רוצה התראות על כניסה ללובי, יציאה, כניסה ויציאה, רשימת פרצופים של נכנסים ויוצאים עם אפשרות להיכנס לוידאו המתאים? יש גם אפשרות לקבל התראה על חפץ שנעדר מהזירה או נוסף בזירה ועוד ועוד במצלמות חכמות.
יש גם נושא של עדשה: אתה לא קונה מצלמה ואז מגלה מה שדה הראייה בנקודת ההתקנה. צריך להבין ולהתאים מראש.
יש עוד בעיה באם אתה מעוניים בראיית לילה טובה. העובדה שלכולן כמעט יש IR לא אומרת שתוכל לזהות משהו בלילה.
פה, ככל שהרזולוציה גבוהה יותר, התמונה תהייה מפוקסלת יותר באור בעייתי. זו הפיזיקה. לכן, גודל הסנסור, היצרן שלו והאיכות שלו היא הקובעת ולא הרזולוציה. ברוב המקרים באותו סנסור תעדיף בתנאי תאורה קשים (ובתוך לובי למשל) מצלמה עם רזולוציה של עד 2MP. כל היתר זה יותר גימיק שמוכר וימכור מצלמות להדיוטות אצל יצרני הזבל'ה.
בקיצור, עולם שלם ומורכב. לא מוצר מדף שקונים והוא נותן לך בדיוק את שדה הראייה שציפית באיכות מעולה ביום ובלילה.
מי שיספר לך אחרת, לא יודע ולא מבין למה צריך לצפות ממצלמות אבטחה - ולכן מדבר שטויות.
אני לא עוסק בזה, שנתיים לקח לי להתאים לעצמי סט מעולה של 8 מצלמות שכוללות גם זיהוי פנים (לא לכידת פנים, אלא זיהוי האדם). לא עסק פשוט בכלל והמון מקום לטעויות ואכזבה. לי יצא מאוד מוצלח אבל שכר הלימוד היה המון קריאה והתעסקות. און אנד אוף שנתיים (לא עובד בזה ולא הקדשתי את כל זמני).

@|Gilme זה ברור , אבל אם הוא שם את זה בלובי של בניין, עם כרטיס sd, ואפילו מעדיף ללא חשמל.. לא מאמין שזו תהיה מצלמה שמחוברת לחיבור אינטרנט כלשהו ..
בכל מקרה לדעתי עדיף שתקליט ב wifi לאיזה מכשיר קרוב, זה פיתרון דיי פשוט (ולא בהכרח יקר)

@|מיניוןבננה70 הרעיון הוא שהכרטיס "נדרס" כל פעם מחדש על ידי צילומים חדשים. כמובן שאם יש משהו מעניין בצילומים, צריך להוציא את זה בזמן. ככל שהכרטיס גדול יותר, כך יישמר לזמן ארוך יותר. צריך לדים לב גם למגבלת נפח הכרטיס במצלמה (בכל מצלמה יש מגבלת נפח כרטיס, החברה של המצלמה נותנת אפשרות גיבוי לשרת שלה חודש ראשון חינם (פה באתר אנחנו אוהבים את זה) אח"כ בסביבות 5$ לחודש. זה משהו שהוועד יוכל לעמוד בו. במידה ולא, יש למקם את המצלמה במיקום נסתר ככל שניתן, או גבוה ככל שניתן, כך שאף אחד לא יוכל בהישג יד לגנוב אותה. אני מניח שזה עונה גם לשאלתו של
@|ggalgal . לא מאמין שגנב בזמן מנוסה או ונדליסט ששבר עציץ במדרגות, יהיה לו זמן לטפס על סולם כדי לנתק את המצלמה. דרך אגב היא גם יכולה ללכוד תמונות בזמן אמת ולהעביר בשידור חי אליך לפלאפון (בתנאי שהגדרת זאת, ובתנאי שיש לך מספיק זמן לקבל מליון התראות לפלאפון - חדר מדרגות אמרנו נכון?)

לא קצת מוזר להקליט לכרטיס שנמצא במצלמה עצמה ? האמת אף פעם לא הבנתי את ההיגיון שבזה, הרי נגיד שבא גנב, שבר את המצלמה ולקח אותה ליתר ביטחון.. מה היגיון בזה שהייתה שם ?

שים לב מניסיון המצלמה מקליטה לכרטיס הזיכרון רק 5 ימים אחרונים ומוחקת מחדש להקליט את הבאים

מיניוןבננה
זה לא מצלם 24/7 אחרת הסוללה הייתה נגמרת אחרי כמה שעות
וככל שיש תזוזה (לובי) ככה הסוללה תגמר מהר

בכל מקום יש מצלמות !
כבר אי אפשר לגנוב בשקט
חם מידי לחבוש כובע או רעלה
תתחשבו.

@|LH1981 זה לא משנה כל כך כמה אנשים יש אלה אם זה מצלם רק שזה קולט עצם זז
אם זה מצלם 24/7 זה ישנה רק בכמות מזערית של עשרות אלפי פיקסלים בודדים לשבוע ( זה ישנה רק שיש שינוי דרמטי בצילום באופן רק פעמי)

אני מחפש מצלמת אייפי לבית, יש משהו מומלץ?

הסוללה תגמר לך מהר כי זה לובי ויש תעבורה גדולה של אנשים

@|Gilme
הצילומים של המצלמות נשמרות אצלך על SD ?
אם כן כל כמה זמן אתה מוחק את הנתונים או שהם נמחקים אוט'?

אני עם 3 מצלמות שעובדות על סוללות. אמנם הסוללות לא מחזיקות כמה חודשים, כפי שמובטח, אבל בהחלט מחזיקות מעל חודש. מומלץ.

@|מיניוןבננה70
בוודאי שעניין המצלמה מאושר יחד עם הועד :-),
דבר שני, עניין החשמל, זה בדיוק העניין ממנו אני רוצה להימנע,בגלל זה שאלתי אם יש מישהו שהתנסה, כי ממה שמפורט בדף הפריט, הסוללה אמורה להספיק לכמה חודשים.

אתה מהוועד של הבניין? (כי השכנים לא ממש ימתו על זה שמישהו פרטי ישים מצלמה בלובי...)
ב. תקנה מצלמה שמחברת לחשמל אם לא אחרי זה
זה סיפור להחליף סוללות ואני מאמין שזה יהיה בתדירות גבוה ולא כל כמה חודשים