בודק טעינה ומצבר KONNWEI KW208 במבצע

@giyRoz70 רב מודד נועד למדוד התנגדות של רכיבים פסיבים (ללא מקור מתח) , אל תחבר רב מודד במצב התנגדות למצבר
https://www.youtube.com/watch?v=jVPOSdxofkU

|@giyRoz70 "התנגדות" זה לא "התנגדות פנימית". אלה שני דברים שונים. וגם אם הייתה לך דרך מדויקת למדוד התנגדות פנימית, אתה צריך ידע נרחב כדי להמיר אותה למשהו שימושי.

רק כדי לבדוק מתח והתנגדות אז למה צריך את המכשיר הזה אפשר לעשות את זה עם כל רב מודד, לא?

@|OzNewman70 אני יודע מה זה ריפל, תקרא את התגובה שלי שוב.

אי אפשר לבדוק את המתח המיושר אבל לא מסונן מהמוצא של האלטנטור מבלי לפרק את המצבר כי הוא משמש כקבל.
אין גם שום טעם לבדיקה כזו. טעינה של אלטרנטור נמדדת ע"י מתח ממוצע.

ripple זה הגליות שנמדדת (לאחר שגשר דיודות מישרת את מתח AC של אלטרנטור ) , במפרט של מכשיר רשום שהוא בודק את אלטרנטור (כנראה לפי רמת מתח + ripple)

@liorAl לא יודע מה זה "חנות לכאורה מקצועית". במוסך אמיתי ולא חאפר, בודקים מצבר באמצעות בודק עומס שמבוסס על סלילים. כלומר כזה:
https://www.toolsource.com/battery-testers-c-24_528/heavy-duty-battery-load-tester-624-volt-p-73794.html


@|OzNewman70 ריפל זו לא מדידה, זה נתון. במקרה הזה הוא מתקבל ע"י מדידת מתח.

ב newegg יש יש תמונות על התפריטים

יש קצת יותר פרטים ותמונות בALI - אולי זה יעזור :
https://www.aliexpress.com/item/1005003971824478.html
מה אתה מחפש לדעת ?

@gilbo תודה , אבל זה המדריך המקוצר של 16 דפים .

ראיתי רק את זה מאתר החברה :http://www.konnwei.com/upload/KW208 User manual.pdf

@C4lculated4 מכשיר זה מודד גם ripple (מעניין מה דיוק המדידה עם רעשים שמנוע עובד)
במידה והמצבר מחובר איכות הבדיקה תלויה במצב נעלי כבל למצבר והחיבור לקטבי המצבר
לבדוק ולמלא את מפלס המים בתאי המצבר (למרות שרשום ללא טיפול , פעם מכרו תוספים לחומצה)
@gilbo יש לך קישור ך user manual מלא (לא 16 דפים)
פעם היה לי תקלה בגשר דיודות באלטרנטור בסל"ד גבוהה היה פורק את המצבר ואת ההתקן שהצעתי לחיבור לשקע מצית (בלי לפתוח מכסה מנוע) רואים הרבה דברים מצב מתח : בחניה לפני נסיעה , תוך כדי נסיעה עם טורים נמוכים וגבוהים , השפעת עומסים שונים (מערכת , תאורה וכו') על מתח המצבר
מאפינים : קומפקטי וזול ניתן לשים בארגז כלים , חסרונות תופס שקע מצית בשעת שימוש (כשיש בעיה)

@|C4lculated4 נשמע הגיוני
אבל זה מספיק לא רע כדי להעריך מצב מצבר (בחנות לכאורה מקצועית, זה פחות או יותר מה שהם עשו גם עם המיכשור שלהם).

כאשר הפוסט פורסם לראשונה, הייתי סקרן וחפרתי קצת בשביל להבין מה זה בכלל. יש כמה סרטונים ביוטוב שמראים את המוצר בפעולה.

להבנתי (אשר כוללת כמה ניחושים מושכלים), המכשיר הזה יכול *למדוד* רק שני דברים: מתח והתנגדות פנימית.
את כל שאר הנתונים שהוא מציג, הוא מחשב מתוך טבלאות ונוסחאות שיש לו בקושחה + נתונים שמזין המשתמש.

עד כמה הוא מדויק? יש לי את ההשערות שלי אבל כל עוד לא בדקתי בפועל, אשמור אותם לעצמי.

OzNewman70
"הפלאג לקריאת מתח דרך שקע מצית עדיף , ניתוק מצבר מהרכב יכול במקרים מסוימים לעשות בעיות עם מחשב הרכב מאחר וכל הנתונים מתאפסים ."
- מה עדיף בפלאג ? , למה אתה חושב שצריך לנתק מצבר ?
"... , בד"כ מרגישים במצבר חלש בעיקר בחורף (קיבולת יורדת ) ."
-נכון אבל זאת רק חלק מהתמונה - בקור ממשי (וכשהמנוע קר לגמרי) הקיבולת (AH) יורדת אבל זה לבדו לא יסביר אי התנעה (שאמורה להמשך מספר שניות בודד) - יש עוד הרבה משתנים - למשל אמפר התנעה ומתח שגם מושפעים במצברים רגילים מהקור , ומצד המנוע יש את הקושי לסובב עקב צמיגויות השמן הקר ובעירה יעילה , מעבר לזה ההטענה בקור איטית יותר ופחות יעילה (מה שישפיע בעיקר על רכב שנוסע נסיעות קצרות ולא מספיק מתחמם לאורך זמן) , ומעבר לזה כדאי לדעת שמה שהכי פוגע במצבר (חוץ מקיפאון רציני) זה חום גבוהה (בקיץ הישראלי בתא המנוע לא כל כך נעים..) - אבל את ההרס שהקיץ עשה נרגיש בעיקר כשיתקרר ואז המצבר כבר לא ממש יצליח בהתנעה..
"קריאת מתח מצבר בזמן שאורות גבוהים דולקים ומנוע דומם נותן נותן אינדיקציה טובה על מצב מצבר (אבל לא על זרם התנעה שקטן עם התיישנותו)"
-נכון בערך.. זה כמו להגיד את כיוון הרוח עם אצבע רטובה... כללי מדי ולא מדוייק..
"עם מצבר חלש\לא טעון רואים בזמן התנעה תאורה פנימית דועכת , ותאורת לוח שעונים דועכת , תקלות חשמל מופיעות בד"כ ברכבים ישנים"
- לא מדע מדוייק.. ובנוסף יש הרבה "רכבים ישנים" שמטופלים ומתוחזקים כמו שצריך ולא תראה שם הרבה תקלות חשמל כמו שתראה באלקטרוניקה המטורפת שיש היום ברכבים - רק אורך הכבלים (רתמות) כיום מגיע 5-10 ק"מ !!, עם עשרות חיישנים ומאות (או אלפי) חיבורים..

בקיצור אפשר עוד לכתוב על הנושא הזה הרבה... אבל כדאי לבדוק לפני שכותבים . לדעתי ..
:thumbsup:

@gilbo אשמח לשמוע מה לא מדויק על מה שאמרתי אם זה ללמוד או להגיב (לא לוקח את זה אישית )

@OzNewman70 תסלח לי , ואני לא נוהג לזלזל בדבורי הכוורת , אבל כתבת כל כך הרבה דברים לא מדויקים עד לא נכונים בכלל...
למה לנתק מצבר ? , תצוגת הוולט בשקע המצית או כל חיבור אחר יכולים לעזור אבל הם לא מחליפים קורא כזה ..
ועוד ...
לגבי איכות המוצר , מול טסטר מקצועי, ב15 דולר זה כנראה מה שאפשר לקבל.. לא מצפה למשהו מקצועי ואו איכותי במיוחד, נראה לי שלצרכים שחי זה יהיה מספיק טוב.. נראה שנקבל ונעבוד אתו קצת...

זה חיקוי לציוד מקצועי של חשמלאים (מה מידת הדיוק של המדידה ולא של ההקריאה ?) , בזמנו נמכר אביזר עם 4 נוריות לחיווי מצב מצבר וטעינה ,כיום יש פלאג שמתחבר לשקע מצית ומציג את מתח המצבר ( ואז ניתן לעקובאחר מתח לפני התנעה , כיצד המתח משתנה עם שינוי מהירות סלד ולראות אם יש טעינה תקינה או חוסר טעינה)
הפלאג לקריאת מתח דרך שקע מצית עדיף , ניתוק מצבר מהרכב יכול במקרים מסוימים לעשות בעיות עם מחשב הרכב מאחר וכל הנתונים מתאפסים .
מצבר בממוצע מחזיק כ 3 שנים , בד"כ מרגישים במצבר חלש בעיקר בחורף (קיבולת יורדת ) ורכב שנוסע מעט ונגרמה פריקת יתר למצבר בעיקר בגלל שיש מערכות שעדיין עובדות במצב חניה , עמו תאורת חנייה , אמצעי מיגון , נעילה מרכזית וכו'
קריאת מתח מצבר בזמן שאורות גבוהים דולקים ומנוע דומם נותן נותן אינדיקציה טובה על מצב מצבר (אבל לא על זרם התנעה שקטן עם התיישנותו)
עם מצבר חלש\לא טעון רואים בזמן התנעה תאורה פנימית דועכת , ותאורת לוח שעונים דועכת , תקלות חשמל מופיעות בד"כ ברכבים ישנים
חפשו בעלי : , Car Battery Tester - 12 Volt Cigarette Lighter Voltmeter יש כל מיני אופציות עם מפצל שקע סיגריות , עם יציאת usb לטעינה וכו'

דניאל - אני לא בטוח ש"אדם פרטי" "רגיל" צריך כזה , אבל תגדיר "רגיל" או "פרטי".. אצלי למשל יש די הרבה כלי רכב / כלים וציוד שאני מתחזק , והרבה פעמים כשהמצבר חלש/לא מתניע נשאלת השאלה האם המצבר גמר את חייו (או בסופם) ואו האם הטעינה לא מספיק טובה וכו' , ומכיוון שאני זה שצריך להחליט האם לקנות מצבר חדש ולהחליף או שיש בעיה בטעינה - כלי כזה יכול לעזור לי להחליט . עד היום הייתי רק מטעין ובודק בוולטמטר טעינה וכו'
אז אולי אני לא דוגמא טובה ל"פרטי"..

מה אדם פרטי צריך דבר כזה ?

מחיר טוב לזה