ד״ר אורי מילשטיין מגייס כספים להוצאת 4 ספרים נוספים על האמת מאחורי מלחמת יום העצמאות!

כרמלה צודקת. בזמנו הממסד לא קיבל אותו והוא הפך "הסטוריון" ו"ד-ר" מטעם עצמו. הוא אנטי-ממסדי, אנטי-מפא"ייניק, ימני שזה בסדר. על כן בר-אילן קבלו אותו. דעה אחרת. אבל מחקר היסטוריוני - זה מדע שדורש גישה למסמכים, זאת עבודה עם המסמכים, שלא הייתה לו בארכיוני צה"ל של משרד הבטחון. גם מאיר פעיל לא היה היסטוריון. כך שהם די דומים. יש לי השכלה היסטוריונית של אוניברסיטה העברית ולימדו אותנו כיצד לגשת למחקר, זאת עבודת נמלים. אתה לא מסיק מסכנות מראש ולא עוסק ישר במנהיגים ובמטה הכללי אלא מתחיל באיסוף חומרים על המון דיווחים זוטרים, השוות בינם, אמינות של כל מסמך ותימוכין... אורי הוא סופר עם ידע שזה לא = מדען.

רותם, עשית סמטוכה רצינית בנוגע לאלטלנה. למשל האש נפתחה עוד לפני שבגין עלה עליה, באצ"ל בהחלט הסכימו למסור את רוב הנשק לצה"ל, רק ביקשו שחלק ממנו יועבר לכוח האצ"ל בירושלים, שבאותו הזמן היתה מחוץ לשטח שיועד למדינה ולכן שם המחתרות לא התאחדו, וכשרבין נכנס לעניין, כמעט כל הנשק והתחמושת שהיו על הספינה כבר נפרקו ונמסרו לצה"ל.

לא חשבתי שמסתתר אג׳נדה פוליטית ומקבל את הביקורת.

גם היותו איש מאד חכם, אתה מעלה כאן אג'נדה פוליטית וחבל.
אנא השאר את הדעות הפוליטיות מחוץ לכוורת. הישאר במציאת דילים וצרכנות נבונה. זה מקום יותר לאתר של רוטר ופחות לכאן.

כנ"ל עם הספר על זדורוב ותאיר ראדה. פה זה לא המקום. בואו נשאיר את המרחב כאן נקי מזה.
יש פה הרבה אנשים שלא רוצים להכניס כאן פוליטיקות ואג'נדות אישיות. אחד הדברים היפים שכאן קורים. אנשים שונים עם דעות שונות שחיים יחד ומכבדים אחד את השני.

זו היתממות שלו, ואפילו היתממות שדי מזלזלת באינטליגנציה של הקוראים. אין מחלוקת על כך שעמיר היה מחסידי אמירותיו של מילשטיין על רבין, כי הן התאימו לצרכיו האקטיביסטיים. מילשטיין עצמו, ששנא את רבין שנאת-מוות ולא טרח להסתיר זאת, חש גאווה גדולה על כך שלאיזה ספר שלו היה תפקיד במהלך היסטורי הרה-גורל מסוג זה, ולא התעכב להבין את המשמעות הציבורית של עמדה כזאת. מילשטיין תמיד נהג לומר שהממסד המפא"יניקי גורם לכך שאף אוניברסיטה לא מעסיקה אותו, אבל האמת הפשוטה היא ששונאי מפא"י לרוב מסתובבים במסדרונות האוניברסיטאות, בטח ובטח בשנים האחרונות, שבהן לאף אחד לא איכפת מה בנאדם חושב על בן גוריון או על אירועים מלפני 70 שנה. האמת הפשוטה שאפילו אוניברסיטת בר אילן החליטה בשעתו לוותר על שירותיו, פשוט מפני ששיגעון הגדלות שלו מאפיל על כישורים אקדמיים איזשהם, שספק אם היו לו אי פעם.
מהבחינה הזאת מילשטיין וסוראמללו המנוח האגדי מירושלים דומים - שניהם מספרי סיפורים מחוננים, שיש להם קשר רופף מאוד למציאות.
אגב, אני בעד תרומות למילשטיין שיוציא את ספריו, אדרבא - האיש מאדיר את אגדת היותו דחוי ומוקצה מחמת דעותיו, אבל מי שנחשף לספריו (המרתקים אגב) מבין שהאיש מערבב מציאות ופנטזיות כיד הדמיון הגרפומני הטובה עליו.

@|כרמלהגלבוע

הספקתי טיפה לבדוק ומצאתי תגובה שככל הנראה של מילשטיין בתוך מאמר דעה עליו:

״בדיוקן שפרסם עלי עופר אדרת ב"הארץ" הוא כמובן גם שאל "מדוע לפני 23 שנים אמרת שאתה גאה ביגאל עמיר". השבתי לו וזאת תשובתי גם לקלינסקי ולכל משמיצי כאן: אם יגאל עמיר היה פועל בדיוק באותה דרך ל"רציחתו" של נסראללה הוא היה נחשב לגיבור לאומי ומקבל את עיטור הגבורה. המשמעות: יש להבחין בין הצד המוסרי לצד המבצעי של הפעולה. אותי כחוקר מלחמות מעניין הצד המבצעי. את הצד המוסרי אני משאיר לקלינסקי, ולרוב עם ישראל. היכולת של אדם אחד לחדור את כל מעגלי ההגנה של השב"כ על ראש הממשלה מצביעה על ביצוע מעולה למטרה לא ראויה. העניין שלי אז והיום לא היה ביגאל עמיר אלא בשב"כ ובאחראי הממשלתי עליו אז, ראש הממשלה יצחק רבין שתפקדו בפרשת הרצח ובפרשת אחרות באופן לא יעיל והתוצאות הרות אסון.״

לא שמתי לב לפני כן לסרטון השיווק של הספר של מילשטיין, אבל אחרי שראיתי את הסרטון יש לי כמה דברים לומר, על הטבח של האצ"ל בדיר יאסין כבר היה סרט שהפיק ערוץ 8 ששמו "נולד בדיר יאסין" הסרט כמובן עשה רעש גדול. בסרט 2 היוצרות מראיינות כמה לוחמי אצ"ל שמסבירים מה היה שם חלק אכן אומרים שהיה טבח וחלק (קטן יותר) מכחישים את הטבח.
היוצרות ניסו להוציא תמונות מארכיון צה"ל אבל בביהמ"ש דחו את העתירה לתמונות הנ"ל שאמורות להמחיש שהיה בדיר יאסין טבח שביצעו חיילי האצ"ל.
לגבי העניין השני-פרשת אלטלנה היא פרשה שדשו בה מאות אם לא אלפי פעמים בתקשורת ובאמצעי המדיה, בן גוריון רצה להכפיף את כל הארגונים הלוחמים למרות של צה"ל כצבא העם, באלטלנה היה נשק שיועד ללוחמי האצ"ל (היו על הספינה הרבה פחות אנשים ממה שמספרים כי אם אכן הייתה אותה כמות שעליה מספרים אזי הספינה הייתה טובעת ולא מגיעה בכלל לחופי הארץ), בן גוריון ביקש ממפקדי ההגנה שיגידו לאצ"ל להעביר את הנשק אליהם ולא לשלוח אותו לחברי האצ"ל שבי-ם, לוחמי האצ"ל סירבו.
בין לבין האנשים בחוף הבינו שעל הספינה נמצא גם בגין (בן גוריון ובגין שנאו זה את זה שנאת מוות) מאותו הרגע בו הבינו שגם בגין נמצא על הספינה נפתחה אש תופת (רבין היה המפקד שהיה בחוף והוא נתן את הפקודה לפתיחה באש-אותו רבין אח"כ אושפז בסניטריום במלחמת ששת הימים כי הוא ביקש מבן גוריון שיתמוך בו ויכנס לממשלה אבל בן גוריון נפנף את רבין וככה רבין נכנס למרה שחורה ואושפז בסניטריום) כדברי רבין כדי להטביע את הספינה.
לא יודע איזה גילוי מרחיק לכת יש לד"ר מילשטיין להציע בנושאים הנ"ל אבל זה מה שאני יודע עליהם-אם ניקח למשל את דיר יאסין מן הסתם ד"ר מילשטיין יטען שלא היה שם שום טבח, אם ניקח את נושא אלטלנה אזי הוא יטען שהאש נפתחה כדי לחסל את בגין (מה שיש בו במקרה זה לא מעט מהאמת).
ד"א יש לא מעט מיתוסים שאנשים אומרים על ההיסטוריה שלנו ועל מלחמת העצמאות למשל שבמלחמת העצמאות נלחמנו מול 7 צבאות (לא היו שום 7 צבאות והמיתוס נלקח מהתנ"ך בו מדובר על 7 גוי הארץ שאנו אמורים לכבוש מהם את ארץ ישראל) בעוד שנלחמנו רק מול 4 צבאות-מצרים, ירדן, סוריה ועיראק.
ויש כמובן עוד לא מעט מיתוסים אחרים שניתן בקלות להבין ולראות שאלו דברי הבל וריק.

@MosheSiani , אין לי בעיה עם האמת אבל זו האמת הסובייקטיבית של אדם מסוים, ד"ר מילשטיין דואג תדיר לומר שרבין אושפז בסניטריום במלחמת ששת הימים ואת המלחמה ניהל עזר ויצמן מה שנכון אבל הוא לא טורח לספר שגם בגין אושפז בסניטריום בשוויץ בזמן מסוים בשנות ה50, ד"ר מילשטיין עסוק בהיסטוריה שהיא מנקודת המבט האישית שלו-הוא לא טורח להביא את הנרטיב של הצד השני למול הנרטיב של הצד הראשון ואז להפגיש ביניהם אלא מביא רק את הנרטיב של צד אחד-זו לא היסטוריה זו שרלטנות וזאת אני אומר מידיעה לגבי היסטוריונים.

@|כרמלהגלבוע
תודה לא הכרתי, אני אבדוק מאוחר יותר כשיהיה לי זמן. אבל קשה לי להאמין שהוא תמך ברצח. יכול להיות שזה היה מנקודת ראותו הקרה כמי שמקדם את רעיונותיו.

@|רותםקפלן70 את המטורפים שאנשים יגדירו. אני בעד עובדות וחשיפת האמת ולא משנה מאיזה צד פוליטי זה מגיע כל עוד מדובר על חשיפת האמת.

האקדמיה מלאה לעתים באנשים הזוים-בין אם אלו מן הצד הימני ובין אם מהצד השמאלי של המפה הפוליטית, ד"ר מילשטיין עסוק במרבית שנותיו בהסבר למה הנרטיב הימני הוא הנכון, להזכירכם גם ד"ר מיכאל בן ארי לימד באונ' בר אילן וגם הוא קיבל מהם דוקטורט.
יש מטורפים הזוים יותר מאלו כמו דיוויד אירווינג באנגליה שמכנה את עצמו היסטוריון והוא מכחיש שואה קבל עם ועדה.
אין לי בעיה לתרום להוצאת הספרים סתם מפני שזה הולך להיות מעניין לגבי ההגיגים החדשים של ד"ר מילשטיין אבל אני לוקח כל מילה שד"ר מילשטיין אומר בע"מ.

מזכירה שזה אותו מילשטיין שכמה חודשים לאחר רצח רבין נתן ראיון למקומון "תל אביב", שבו שיבח את יגאל עמיר (סטודנט שלו בקורס בבר אילן), התגאה בכך שהוא "תוצר של המחקרים וההרצאות שלי" ואמר: "אני בהחלט סבור שהתפקוד המבצעי שלו היה מעולה ואני סבור שהשפעתי על כך שאנשים יתפקדו כמוהו. כשההשפעה הזאת מצליחה יש נחת, היא מבססת את התיאוריה שלי על ליקויים במערכת הביטחון. רצח רבין ביסס את התיאוריה שלי".

גילוי נאות: גם אני הייתי סטודנטית שלו באייטיז בבר אילן (המוסד האקדמי היחיד שנתן לו ללמד בו). האיש מרתק, מלא בידע, אבל גם מלא בשיגעון גדלות על גבול הפסיכוטי. רוב הוויכוחים הפומביים שלו (ונכחתי בכמה וכמה) היו עם מאיר פעיל ז"ל, שהיה בקי לא פחות ממנו בחומרים שבהם עסק, סתר את העובדות שמילשטיין הציע לשומעים, והציג אותו פעמים רבות כשרלטן. אגב, לעיתים גם ההיפך קרה - ומאיר פעיל הוצג כך.

הוא אומר בראיון בסוף... לא רק שהאמת תצא לאור אלא שסוף סוף יפיקו לקחים ממעשי העבר ויפעלו נכון בעתיד

מה לא מובן? הכותרת: סיפור מלחמת יום העצמאות האמיתי. מה עוד חסר לך מלדעת שהבנאדם רוצה להוציא עוד 4 ספרים שמספרים את הסיפור האמיתי שלא סופר?

יש הבדל בין אולי שיווק טוב יותר לבין זה שאתה לא מבין מה הוא רוצה.

אני באתי בראש פתוח לשמוע דעה אחרת, בתור אדם עם ניסיון מכרתי מינימלי שיחליף קמפיינר או שישקח אחד כזה. לא הבנתי מה הוא רוצה.

ראיון עם ד״״ר אורי מילשטיין

https://www.youtube.com/watch?v=dXwbVs4NKqo&feature=youtu.be