מסך גיימינג אייסר 4k

@|RON18
לא יכול לדעת בוודאות מה קורה שם. כשהייתי בסניף בנתניה, הם יושבים במשרד פתוח, אז מי שעונה לוואטסאפ יכול לשאול בקלות את זה שלידו, מישהו אחר בחדר או את המנהל שאולי נמצא בחדר מאחור.

מסכים. עצם זה שהם עונים כבר שם אותם מעל KSP ומעל כל אתר אחר שלא מספק שירות לקוחות לפני או אחרי הרכישה. פעם אחרונה שרציתי עזרה מ-KSP לשינוי בהזמנה, הספקתי לקבל את החבילה כשהנציגה שעונה לי במייל עוד בודקת איתי בנוגע לשינויים בהזמנה.

לפני כמה שעות TMS שלחו לי הודעה בוואטסאפ שהם קיבלו את המסך והועבר לטיפול. מה המשמעות של זה, מצריך שאילת שאלות נוספות, אך לפחות עדכנו שהם קיבלו את המסך.

@|AvivS90
לא יודע אם טיפוסי, לי השירות נראה מוזר. פרט לעניין מתן המידע הם נחמדים ונותנים שירות טוב. הם מציעים לעזור ואפילו קיבלו אותי חצי שעה לפני הפתיחה כשראו שאני מחכה להם בחוץ.
בכל אופן, יש להם מוצרים שרק הם מביאים והמחירים שלהם טובים, אז כדאי לקנות מהם. למי שרלוונטי אילת, אז יש להם סניף גם שם.
בנוגע לאחריות דרכם, אין לי מספיק נסיון וגם יכול להיות שהחוויה תשתנה בהתאם ליצרן.

סמואל נשמע כמו שירות לקוחות ישראלי הכי טיפוסי שיש, עצוב מה לעשות
הכי ראש קטן שיש

@|AvivS90
עוד אין מספיק לעדכן אז לא רשמתי.
אתמול יצרתי קשר עם TMS, הסברתי את הבעיה, שלחתי תמונות ושלחתי להם הסבר מאוד דומה לזה שכתבתי לך על מה שניסיתי. הוא תיאם איסוף ללא עלות והיום השליח של UPS לקח את המסך. עדכנתי היום את העובד בחנות בוואטסאפ שמסרתי את המסך ועכשיו אחכה שהם יקבלו מ-UPS את המסך ושהם יבדקו אותו. אני בספק שבדיוק כשהם יבדקו אותו, הבעיה תקרה, אז אני כבר צופה בעיה בעניין הזה.

לצערי ב-TMS בכל התכתובת וגם בשיחות איתם, הם מוסרים רק את המידע המינימאלי אותו הם "חייבים" לתת שטוב עבורם. כל מידע מעבר שאולי יהיה לטובת הלקוח, צריך לסחוט מהם באמצעות שאלות. "אבל למה לא אמרתם לי" לא עובד איתם, כל האחריות על קבלת המידע היא על הקונה. הוא צריך לדעת מה לשאול.

למשל דוגמא מאתמול מההתכתבות בוואטסטפ:
1. אחרי הצגת הבעיה, הוא כתב לי: תגיע עם המסך לאחד הסניפים ולהשאיר לבדיקה.
2. אני עניתי: אין לי רכב, ובאחריות כתוב איסוף והחזרה מבית הלקוח ל-3 שנים.
3. הוא שאל: יש לך אריזה מקורית וקלקרים?
4. עניתי: שמרתי את האריזה והקלקרים כפי שאמרתם לי לפני הרכישה.
5. הוא ענה: אם יש לך אריזה מקורית וקלקרים - ניתן לבצע איסוף בהתאם לתנאים המפורטים בטופס.
6. בטופס רשום במודגש, עלות איסוף המוצר, 45 שקל.
7. אני שאלתי: אם האחריות היא איסוף והחזרה מהלקוח, מדוע אני משלם על האיסוף?
8. הוא ענה: בדקתי עם יבואן - אין עלות.

הדרך ההגונה להתנהג היא להציע ללקוח:
אתה יכול להגיע אלינו למסור את המסך לבדיקה. במידה ואתה מעדיף, ניתן לקבוע איסוף ללא עלות של המוצר עם שליח במסגרת האחריות, במידה ויש לך את הקופסא המקורית ואת הקלקרים.

סמואל,
האם קיבלת מענה לבעיה שיש לך במסך שלך הסיני?

@|AvivS90
שמח בשבילך שאתה מרוצה.

לא TN איכס TN

יש מצב שזה LED. פשוט מדהים.

MAG 23.8 INCH 100Hz IPS

@|AvivS90
תתחדש. איזה מסך קנית?

אחדד ש-IPS היא טכנולוגיה במסך LED. יכול להיות שהתכוונת למסך TN?

@|סמואל
קיבלתי היום מסך IPS לראשונה בחיי. הצגה. אין מה להשוואות ל VA או ל LED. מדהים

מסך גיימינג 60hz ?

מסך 32", וסטינגהאוס, 320$
Westinghouse 32 Inch 4K Monitor, 2160p Ultra HD, 60Hz, VA Panel, Eye Rest Technology, UHD Computer Monitor with USB 3.0 Ports, x1 DisplayPort, & x2 HDMI for Home Office & Productivity https://a.co/d/fzq3QlJ

מפרט כמעט זהה וגדול יותר באינץ (אין רמקולים)
https://www.amazon.com/gp/product/B084V9CJB1
$284.25

יש לי מסך מAcer עם פנל זהה לסמסונג שאני משתמש בו קרוב ל3 שנים , סה"כ מרוצה ממנו .
לעומת זאת לא הייתי ממליץ ללכת על רזולוציה כזאת עם גודל מסך שכזה ,חשבתי שאתרגל בהתחלה אך רוב הזמן אני נאלץ להגדיל את הגודל של החלונות בדפדפן כדי לקרוא טקסט כלשהו .

@|AvivS90
אכתוב להם מחר בוואסטאפ, אראה מה יגידו.

אין לי מסך גיבוי, יש לי מסך משני ומסך טלוויזיה מחוברים למחשב. אם אחזיר להם את המסך הראשי, אשתמש במשני כראשי.

הבנתי. אז נקווה שלא ימות לך בקרוב, או שתהיה עם מסך הגיבוי שלך ושלח אותו למימוש אחריות. בתקווה שיחליפו לך.

@|AvivS90
הבעיה מפריעה והקווים והצריבה הזו אלה סימנים שיכולים להעיד שהמסך תקול ובכל רגע יכול להחליט להפסיק לעבוד או להיתקע במצב הזה.
מבחינת האחריות, זה תלוי איך תתבצע מימוש האחריות. אם שליח אוסף את המסך, הם בודקים אותו, מתקנים בארץ או מביאים חדש, ונגמר הסיפור, אז אני רוצה לממש אחריות. אם שליח אוסף את המסך, מביא ל-TMS, TMS שולחים ליצרן בחו"ל, כעבור מי יודע כמה זמן המסך נשלח חזרה לארץ ורק לאחר מכן הוא יגיע אליי, אז זה לא מלהיב אותי בכלל. אם ישלחו ליצרן והם יחליפו בחדש, אז מיילא, בתקווה החדש ללא פיקסלים מתים ועובד כמו שצריך ונגמר הסיפור. אם זה תיקון, מי יודע איך יתקנו, איך יחזור המסך והאם הבעיה נפתרה.

הבנתי
ולא רצית לממש אחריות על הבעיה שתיארת שקיימת כחצי שנה?
או שזה זניח לגמרי? ולא שווה לדבר איתם בכלל?

@|AvivS90
הצבעים נראים מעולה, בהירות 400, משתמש בערך על 350. התפריט מגיע עם הרבה אפשרויות ויש גם תוכנה אם רוצים לשנות דרכה את הדברים. תומך בכל מה שכתוב על הנייר, בהינתן מגבלות התעבורה וספקטרום הצבעים שאת אלה כדאי לדעת מראש.

המסך הגיע עם פיקסל אחד תקוע על לבן. זה 2K אז הנקודה קטנה מאוד, נראה כמו חלקיק אבק. אני לא רואה אותה ביום יום ואני לא צופה בסרטים במסך הזה אז זה לא מפריע לי מעבר לעובדה שאני יודע שיש פיקסל תקוע.

יש בעיה שמוצגת במסך והיא קיימת כחצי שנה. הבעיה אף פעם לא קרתה בזמן משחק, רק בזמן עבודה שוטפת. פתאום יש קווים לכל האורך מלמעלה עד למטה ובמרבית המקרים הטקסט שמופיע בחלון נשאר "צרוב" על המסך למשך כמה דקות ובשלב מסוים כל זה נעלם כלא היה, בדרך כלל אחרי כמה דקות. ניסיתי למצוא את הטריגר, רק כשהייתי בוינדוס 11 מפתחים יכלתי ליצור את הטריגר בכל פעם שנכנסתי לקובץ אקסל ספציפי בגוגל דרייב.
לרוב זה קורה לסרוגין ולפעמים לא קורה שבועות או חודש, חודשיים ואז עושה קאמבק.

אני לא יודע בוודאות אם הבעיה היא בתאימות בין המסך לכרטיס מסך או האם המסך תקול. זה קרה עם וינדוס 10, קרה עם וינדוס 11 גרסת מפתחים וגם בוינדוס 11 רגיל, אז כנראה הוינדוס לא מקור הבעיה. ניסיתי את כל הדרייברים של הכרטיס מסך שיצאו מאז רכשתי את המסך ולא נראה שזה הגורם או הפתרון לבעיה. זה קורה עם כבל DP ל-DP, עם כבל HDMI ל-HDMI וגם עם כבל HDMI ל-DP, אז הבעיה היא בוודאות לא הכבלים. ניסיתי שישה כבלים סה"כ והם עובדים באופן תקין עם מסכים האחרים. הבעיה מתקיימת כשרק המסך הזה מחובר למחשב וגם כששאר המסכים מחוברים למחשב.

נראה לי שאצור קשר עם TMS לבדוק איתם את הנושא. הבעיה חזרה לפני כשבועיים אחרי שלא הייתה מספר חודשים, שכחתי מזה עד שזה פתאום חזר. חשבתי שמשהו מהדברים שעשיתי סידר את זה, מסתבר שלא.

טיל
מה דעתך עליו? היית קונה אותו שוב?

@|AvivS90
השאלה צריכה להיות האם בדיעבד הייתי קונה את המסך של iiYama GB2770QS שבקישור ששמתי. יש לי את המסך מאז אפריל 2023.

סמואל אתה היית קונה מסך של IIYAMA ?

@|Stinger
אישית אקנה מסך מחברה לא מוכרת רק אם המחיר משמעותית נמוך יותר מכל חלופה אחרת. כשבדקתי באמצע 2023, מסך מקביל בארץ למסך ששמתי של iiYama עלה כמעט 2,000 שקל. מאמזון גם לא היה מסך שקרוב למחיר כולל משלוח ומיסים. רכישת מסך סיני לדעתי היא לקיחת סיכון גדול לבעיות ואני לא חובב בעיות.

בנוגע למסך ששמת בקישור, המפרט הוא רק הסינון הראשוני אצלי. מסך שעבר סינון של הדברים שאני מעוניין שיהיו במסך, אני בודק באתרים שביצעו בדיקות למסך ומקווה שהמסך מופיע שם ואז אפשר לקבל התרשמות על כמה המפרט על הנייר תואם את המציאות. גם את הבדיקות האלה יש לקחת בערבון מוגבל כי זה לא בהכרח מסך שנבחר אקראית מהחנות אלה מסך שהחברה שלחה להם בחינם או שלא בחינם, אך עדיין, כנראה נבחר לאחר שנבדק שהנתונים בו טובים. המפרט של רכיבי מחשב ומסכים הוא הערכה של הממוצע. יש מעל, יש בממוצע ויש מתחת לממוצע, מה שמקבלים זה אקראי.

אני לא בקיא במחירים של מסכי VA, אני יודע שהם זולים יותר, אך אני לא יודע בכמה בשביל לדעת האם עדיף חברה לא מוכרת אולי סינית ולא חברה מערבית שאולי יש לה אחריות רצינית. לא זוכר אם פרט לדל יש חברה אחרת שמספקת אחריות כמו שצריך בארה"ב. אצל הרבה חברות השירות מימוש אחריות הוא ברמת עלי אקספרס.

הוא יגיד לך שהוא לא מתקרב ל-VA ויעדיף IPS
ככל הנראה הוא צודק

@|סמואל מה אתה חושב על המסך הזה? אם כבר חברה לא מוכרת
https://www.amazon.com/gp/product/B0C27QG7DR?th=1

@|AvivS90
בגלל איכות הצבעים. אני רוצה את הצבעים הטובים ביותר שאני יכול לקבל במסך בתקציב הגיוני ובמסך שיכול להחזיק שנים רבות.
VA לא יכול לספק צבעים ברמה של IPS ולכן נשלל מבחינתי. זה לא אומר שמסך VA הוא לא טוב וזו הסיבה רשמתי שזו דרישה אישית שלי.
OLED פסול מבחינתי כי הוא לא עמיד לאורך זמן ועד שיסדרו את הטכנולוגיה, אני לא מתכוון לקנות מסך עם אורך חיים של 2-3 שנים כשהפתרון הטכנולוגי היחיד שקיים כיום בשביל לסדר את החוסר אחידות בצבעים שנוצר עם הזמן, היא לפגוע בפיקסלים התקינים כך שכל המסך ייראה אחיד בצבעים. התהליך מקביל לשיוף כל השולחן כל כמה חודשים על מנת להסתיר את הפגמים שיש בו.

סמואל,
למה אתה לא מתקרב ל-VA?
זה מפריע במשחקים או בכללי?

איזה מסך הצגה נתת, ביחס למחיר. כל הכבוד לך.
חד משמעית משתלם יותר ממה שיש בפוסט

@|RON18
קראתי את מה שכתבת בתגובות ואת ההתייחסות שלך למחיר.
אני טוען שהמסך לא פרקטי למרבית האנשים. אני לא יודע אם היה עולה $200 כולל מיסים, האם זו הייתה קנייה טובה עבור מרבית האנשים. ללא ספק היה נמכר כל המלאי, אך זה לא אומר שהקנייה עצמה היא טובה.


@|AvivS90
אני אתייחס לדגם שששאלת, אך לא אמשיך להתייחס לכל דגם שישאלו עליו.
הדל ששמת הוא VA, מבחינתי כבר פסול. בהתעלם הדרישות שלי, אם זה מסך בודד, זה שהוא קעור מיותר לחלוטין. קצב הריענון טוב, הבהירות 350 נחמד.
כשהתכוונתי לתמורה טובה יותר, התכוונתי למפרט כמו זה:
https://tms.co.il/iiyama-27-wqhd-165hz-05ms-g-master-ips-gaming-g2770qsu-b1

קיצר עדיף את המסך הזה נכון?
מסך מחשב גיימינג קעור ''Dell S2722DGM LED VA 165Hz QHD 27

https://ksp.co.il/web/item/185115

@|RON18
במשחקים אכן ניתן לרוב להוריד את הרזולוציה ל-2K או ל-1080p, אך אם זה הפתרון, אז מדוע מלכתחילה לקנות מסך ברזולוציה של 4K במסך 27 אינץ? מרבית האנשים לא יהנו ממנו מבלי לעשות Scale להגדיל את הכול. גם כאן, אם זה הפתרון, אז בשביל מה לקנות מסך לא מתאים למשתמש?

לא רואה איך מסך 60hz הוא נחמד למשחקים. 60hz זו קצב הריענון המינימאלי במסכי מחשב בלפחות 10 השנים האחרונות. במחיר המסך הזה (בהתעלם המשלוח והמיסים) ניתן לקבל טכנולוגיה טובה יותר מ-LED רגיל ולקבל קצב ריענון גבוה יותר ברזולוציה של 2K, אפילו בישראל.

איך שאני רואה את זה, במסך הזה משלמים יותר בשביל לקבל פחות בדברים החשובים ולקבל יותר במשהו שרוב האנשים לא יהנו ממנו או יסבלו ממנו.

נראה דיל נחמד
אם היה יותר מ 60Hz היה יותר מנחמד אבל נראה שאין דברים כאלה בארץ במחיר הזה

יתכן שהמחיר טוב, אך כדאי לקחת בחשבון שרזולוציה 4K במסך 27 זה יותר מהנחוץ והמשמעות היא שכל האיקונים יהיו קטנים מאוד וכנראה יהיה צורך להגדיל את גודל הנראות מעל 100%, מה שיגרום לחוסר תאימות עם תוכנות מסוימות ועם תפריטים מסוימים, והתוצאה היא חוסר נוחות לעבודה.
מעבר לזה, יש תוספת במחיר עבור ה-4K והיא יכולה להיות משמעותית, אז אלה אם הדגם הספציפי זול מאותו הדגם של החברה שהוא 2K, עדיף 27 אינץ' ברזולוציה 2K.
נקודה אחרונה, מסך כזה דורש יותר מהמחשב ואם מתכוונים לשחק במשחקים במחשב, אז צריך כרטיס מסך ממש חזק בשביל לספק 4K כמו שצריך. עבור משחקים, לקנות מסך כזה יהיה טעות, אלה אם לקונה יש מחשב נייח של 7-10 אלף שקל עם מעבד חזק וכרטיס מסך בסגנון 3080 ומעלה או 4080 ומעלה.

עריכה
המסך עם קצב ריענון 60hz, אז הדרישות מהמחשב יהיו נמוכות יותר משחשבתי בגלל קצת הריענון הנמוך, אך זה עדיין 4K, אז הדרישות גבוהות יחסית. אם המחיר זול בקטגוריה 27 אינצ' 4K, זה המקום בו החברה חסכה כסף.