רציתי לקנות נשמיות ומסתבר שזה שווה זהב... בואו נדבר על הפיל שבחדר... כיצד מתכוננים למצב הגרוע בו הוירוס מגיע לארץ ורוצה להרגיש בבית...

לגבי היתושים, אנ'לא יודע עד כמה זה מעודכן, אבל-
https://www.who.int/images/default-source/health-topics/coronavirus/myth-busters/web-mythbusters/mb-mosquito-bite.png
נלקח מפה-
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

@|​​​​​​Arye המכון הביולוגי חקר את זה ואלו הממצאים:
החוקרים בחנו את עמידות הנגיף על משטחי פלסטיק ומתכת ומצאו כי בטמפרטורת החדר (22 מעלות) הוא שורד עד ארבעה ימים. ככל שהטמפרטורה בסביבת הנגיף גבוהה יותר, מואץ קצב דעיכתו על גבי המשטח. בטמפרטורה של 40 מעלות הנגיף דעך ונעלם בתוך כשלוש שעות. ב-60 מעלות הוא נעלם מהמשטח בתוך 20 דקות. ב-70 מעלות, העיקור המלא מהנגיף היה בתוך עשר דקות.

בקיצור, תלוי כמה חם ואיזה סוג משטח...
@|הבמבה אני לא יודע, אבל המדביקים האשיים בדבר השחור היו למיטב זכרוני כינים...
בקיצור לא להשאיר שבויים
@|liadsh99 אכן צודק לא להשאיר שבויות...

יתושה כן
יתוש לא בטוח

תודה רבה על הפרסום!
אגב יתוש יכול להעביר את הנגיף?

@|​​​​​​Arye אין בעיה בבקשה:
המלצות משרד הבריאות:

האם יש סיכון להידבקות בנגיף קורונה ממגע עם משטחים בלבד?
עיקר ההדבקה מנגיף הקורונה הוא ממגע ישיר (קרבה בין אנשים), והדבקה מרסס נשימתי. הנגיף מופרש מדרכי הנשימה של אדם חולה בעיקר בעת עיטוש או שיעול והטיפות הניתזות יכולות להישאף על ידי אנשים אחרים או לנחות על משטחים.
אנשים אשר זמן קצר לאחר מכן יגעו במשטחים אלה ובהמשך יגעו בפה, באף או בעיניים של עצמם עלולים להידבק, ולכן מומלץ לבצע קודם ניקוי במים וסבון, ולאחר מכן לחטא.

אלו משטחים מומלץ לנקות ולחטא?
מדובר במשטחים הבאים במגע נרחב של הידיים במבנים ובמרחב הציבורי, כדוגמת: מעקות ידיות, כפתורים, ברזים, מקלדות מחשב, שולחנות, ציוד, מתקנים וכדומה.

ברצוני לחטא משטחים בבית או במרחב הציבורי, מה ההמלצות לחיטוי יעיל?
החיטוי יתבצע באמצעות ניגוב משטחים בלבד, ולאחר ביצוע פעולת ניקוי עם מים וסבון.
החיטוי יתבצע באמצעות חומר חיטוי על בסיס אלכוהול בריכוז של לפחות 70%, או באמצעות תמיסת כלור (0.1% sodium hypochlorite) עד לייבוש המשטחים.

איך ניתן להכין תמיסת כלור בריכוז של 0.1% sodium hypochlorite (אקונומיקה ביתית)?
נמהל 40 מ"ל של תמיסת אקונומיקה ב-1 ליטר מים.
אפשרות נוספת היא למהול כוס של תמיסת אקונומיקה ב-5 ליטרים מים.

האם מומלץ לרסס בחומרי חיטוי את המקום שנדרש עבורו חיטוי?
אין צורך, ולא מומלץ לבצע חיטוי באמצעות ריסוס או ערפול.
https://govextra.gov.il/ministry-of-health/corona/corona-virus/faq-corona/

המלצות הCDC:


Clean and disinfect
Clean AND disinfect frequently touched surfaces daily. This includes tables, doorknobs, light switches, countertops, handles, desks, phones, keyboards, toilets, faucets, and sinks.
If surfaces are dirty, clean them. Use detergent or soap and water prior to disinfection.
Then, use a household disinfectant. Most common EPA-registered household disinfectantsexternal icon will work
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/prevention.html

אם תרצה עוד מקורות אשמח, לדעתי המקורות הרשמיים מדברים בעד עצמם

לא ראיתי את הוידאו
אבל מגבוני חיטוי שמסלקים וירוסים (מסידרת קורונה עד הקוביד 19 כי הוא יחסית חדש) זה מוצר מנצח שתמיד טוב שיהיה איתך

מוצרי איכות כמו ליזול ודיטול(בדגם אחד ספציפי) משמידים גם וירוסים (בנוסף לחיידקים)

@|​​​​​​Arye אין לי מושג מה המסר שרצו להעביר, בשונה מחיידק אי אפשר לגדל נגיף, אפשר להפעיל אותו על תאים חיים ואז הוא משכפל עצמו דרכם. בכל העולם הממצאים ידועים שבמידת חום החדר הנגיף שורד היטב על מתכת פלסטיק ושאר משטיים חלקים כשלושה ימים. באם מידת החום הינה ארבעים מעלות הנגיף ישרוד כמה שעות. הדבר נבדק היטב עי המכון הביולוגי. במילים אחרות אם בא שליח חולה והשתעל או הזיע על נניח השקיות, אזי ישנו חומר חי שעלול להיות פעיל ולדבק. מכיוון שהנגיף מאוד יעיל בשיטת ההדבקה אין צורך בכמויות נראות לעין. יש הרבה עבודות בתחום שמתייחסות לחששות אלו ולא אמהר להפסיק להתיייס אליהן
אם תרצה שאביא את העבודות בשמחה כרגע איני מול המחשב, שבוע טוב ווערב ממצויין:bowtie:

לא דיברתם על הנקודה הכי חשובה:
ליום שאחרי שיתברר שהסינים אחראיים לוירוס הזה ולהשפעת החרם המשוער של מדינות העולם בהובלת ארה"ב על סין

@|דאבל_דיפ שילוב של דברים, המחלה מתפשטת לאט יותר למקומות הנידחים ומקבלת תשומת לב נמוכה במקומות שחיי אדם זולים. באיזה שלב כן ייפגעו חלקים בייצור בהודו סרי לנקה וכדומה פשוט כי העובדים יחלו והתפוקה תיפגע. הלוגיסטיקה של חידוש מלאי הפכה ליותר יקרה וקיצורי דרך אין פה. גם בסין ישנם גלים נוספים שלא לדבר על נמלי העולם כגון סינגפור והונג קונג. כך או אחרת שוב בתור פניקיסט אני מפחד מניצול המגבלה של השוק המקומי וחוסר תחרות. לכן ההיתי רוצה לרכוש סחורה שבטוח אזדקק לה ועלות המלאי שלה אצלי היא קטנה... נעליים ובגדים זו השקעה בטוחה אצל ילדים שגדלים מהר. צעצועים הם השקעה פחות בטוחה אבל ישנו חשש לשיבושים מסין ובכלל בכל מה שקשור לייצור האלקטרוני. הייתי לוקח בחשבון עיכובים רבי במשלוח כפי שיש לסוחרים שמוכרים כאן.
כשמשלוח אווירי הפך להיות נדיר משלוח ימי מהווה אלטרנטיבה איטית מדי לחידוש מלאי בקצב שהורגלנו אליו.

@Abard לדעתך היצור יפגע עד כדי כך שעדיף לרכוש ביגוד והנעלה מראש? סינים השתלטו על העניינים די מהר, אפילו במזון כמעט ולא היו חוסרים חוץ מביצים למרות ההתנפלות

@|liadsh99 אני לא בטוח שציוד כזה יהיה מיותר אבל יש מגבוני חיטוי של שוורץ מאוד מוצלחים ויעילים מבוססי אלכוהול מי חמצן וכאלה. מתנדף היטב ולמרבה ההפתעה מצויין בניקוי משטחי שומן וגיפה שלפני כן הייתי מתאמץ המון, פשוט ממיס וממשיך. מה שכן אני לא מרגיש בטוח בכל משטח להשתמש בו. תמיד יש לי אלכוהול 70% על כל מקרה...
לגבי דטול אני קניתי כמה מוצרים בכמיסט דירקט לפני שהקורונה נתנה בראש...
לגבי הבונקר, אני חושב שכבר מיצינו את זה ועכשיו מחפשים חברת פיתוח מוצרים שתרצה לסיים את הרעיון :)
@|הבמבה אין לי הרבה זמן אז אתייחס עכשיו בקטנה אבל אני צריך עוד קצת זמן פנוי כדי ממש להיות רציני. הדבר המרגיע זה שעכשיו נהיינו מיומנים והצלחנו לעבור את החלק הראשון אז זה אפשרי ופחות מפחיד. דבר שני ברגע שאנחנו כבר מיומנים אנחנו לא צריכים להמציא את הגלגל אם עצימות המגיפה תתגבר אבל יש לנו מה ללמוד.
אז פחות מרגיע,
המחלה שהנגיף גורם היא פשוט גועל נפש והיא פוגעת בכלי הדם מערכת הלב ומי יודע מה עוד ולמי (כולל לצעירים שיש אזהרות לשים לב יצא לפני שבוע באנגליה אתמול או שלשום בארה"ב)
המסיכה הפשוטה לא יכולה להגן עלינו באמת גם אם היא איכותית בלי אטימה סבירה ויכולת לקחת אותה לסיבוב שעה רצוף ולא לגעת בה בכלל. אז נכון שחשבתי שברגע שיירגעו המחירים למסיכות פשוטות ירדו, אבל בחייאת זה לא פתרון מתאים להתנהלות אמיתית סבירה.
עוד יותר גרוע, גם המסיכה המיוחדת הסינית החצי זיוף גם היא לא אוטמת שזה בדיוק אותה בעיה כמו המסיכה הפשוטה...
כרגע אני לובש מסיכת אבק לספורט בלי המסננים שלה על המסכת הסינית ואז אני מקבל אטימה.

המלצות:
להיזהר, ישנה הפוגה כי הבדיקות לא מראות את זה אבל מדיניות הבדיקות דפוקה ולא משקפת מציאות. יד על הדופק ובחשדנות. להמשיך להזהר למרות שהלחץ ירד.
לקבל את זה שאתה לא יכול לשלוט בתחלואה בסביבה שלך אבל כן לשלוט במשפחה שלך...
לחפש מסכות שתואמות לפנים לפני שבודקים אם זו מסיכת פנים פשוטה או נשימה אחרי זה לבדוק מי האבא וכמה זה קרוב למה שרוצים ולפי זה להתאים את השימושים.
לאור העובדה שאני עם מסיכת החינבעל שלי יכול להדביק את הסביבה היא לא מתאימה לביקור אצל ההורים וכאלה... אז אני ממשיך לחפש במיוחד שאוכל ללבוש אותה לאורך זמן בלי לדאוג ובלי לגעת.

הסטוק שאני ממליץ עליו זה מגבוני חיטוי טוב למרות שקשה להשיג את הרלונטיים עכשיו. גם אלכוהול אפשר למצוא 70 אחוז מקסימום מפוגל במחיר סביר. עדיף שלא מפוגל אבל ברגע שהכל התנדף גם המפוגל משאיר משטח נקי ובטוח.

בכללי המלאים שקיימים בארץ מתכלים ולא קל לחדש מלאי, אם יודעים מה צריך בעוד חודש לילד לא לחכות. אם תקנה נעל לילד במידה גדולה מדי, זה לא נורא אז יתאים עוד חודש והקנייה לא לחינם. כנ"ל בגדים וכל מה שבדרך כלל מיוצר בחול.
טוב עד כאן להפעם אנסה לחזור יותר מאוחר :) שבת שלום!

אם לא הכנת בונקר אטומי-זה הזמן להכין במעוד מועד חח

@|Abard שחקת אותה בפעם הקודמת עם ההמלצות והתחזיות.
איזה דברים מרגיעים ואיזה מטרידים?
וחוץ מסטוקים של מסכות וכפפות, איך כדאי להתכונן?

אחלה חברה, חבל שאין משלוח.. אני מסתפק בDETTOL בארץ, יש מבצעים פה ושם..

ומי שמעוניין (נדיר להשגה כבר חודשיים) וללא משלוח ישיר
אבל "סחורה ליגת-על" (כמו שאומרים

https://www.amazon.com/gp/product/B00Q70RCW6/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=ATVPDKIKX0DER&psc=1

https://www.amazon.com/gp/product/B017P2ZG0O/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

https://www.amazon.com/dp/B07CVQ4271/?coliid=I1XTIMRRF3C0P8&colid=31GEXDAGV58TD&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

https://www.amazon.com/dp/B07F246YG1/?coliid=I30WD89HTY87DH&colid=30RDGRU4DQGCK&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

אחלה
יש לי חבילה מאוחדת (6 הזמנות נפרדות) 10 ק"ג של מגבוני חיטוי נגד וירוסים של "LYSOL" שנחשבים לטובים בעולם (כמה סוגי מארזים) שלתפוס מלאי שלהם היה פרוייקט (האמריקאים חוטפים את הציוד הזה כמו זאבים) ושהם בדרך אלי דרך יושופס במשלוח ימי
שהצפי קבלה אמצע יוני
נראה לי שבקצב הזה של החזרה לשיגרה אני אהיה תקוע עם הציוד הזה 5 שנים
:smiley:

את הפוסט קורונה? לא ממש, אנחנו בהפוגת הקרבות עכשיו צריך לחדש מלאים ולעכל את התקופה. ערפל הקרב קצת התפזר, יש דברים מרגיעים שלמדנו ויש דברים מטרידים בקיצור הפוגה... מה אצלך?

@Abard
קקדילה?
הפוסט נפתח ב 1.2.20
אפשר כבר לסמן כ "הסתיים"?
:grinning:

עדכון נוסף מזירת הקרב:stuck_out_tongue_winking_eye:
מלאי אמזון חוסל

המצב השתנה אתמול לגביי מלאי אמזון
כל המלאי נחטף והמחירים שוב הוכפלו
מרגישים שם פאניקה

באמזון כל כמה דקות נגמר מלאי שנשלח לארץ ומתחדש לסירוגין.
החנויות (שנתמכות על ידי אמזון) מתחלפות .
המסיכות יגיעו לארץ לא לפני ה 2.3

@Odin
לא לרכוש מסוחרים חלאות שמפקיעים מחירים

@|sagilevi המון שולחים, לפחות לחצי מהם אין מלאי שצפוי בימים הקרובים. אלא אם אתה מחפש משלוח חינם (אולי אז כדאי לחפש FBA). כל מוכר שמצויין "Arrives between" שולח

https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B002VMCHPG

https://i.postimg.cc/63tSd7jG/2020-02-23-004910.jpg

בינתיים מסכות נייר טואלט עם גומיה כמו בפוסט נמכרות ב 10-15₪

@|sagilevi עם שסתום COOLFLOW או לא משנה?

אני חושב שיש ב"הגרעין" 30₪ למסכה אחת של 3M.

נראה לי 20-30$ עדיין בטווח שלו.
כמובן אם יש פחות אז עדיף.
זה יספיק? או שהמחירים כבר השתגעו?

@|sagilevi - כמה אתה מוכן לשלם על מסכה אחת?

באמזון לא ראיתי מוכר ששולח לארץ עכשיו
https://www.amazon.com/s?k=3M+ffp2&ref=nb_sb_noss_2

מישהו מצא מסכה חד פעמית של 3M באמזון\איביי?
אפילו אחת, אני רק צריך לשלוח למישהו, שיהיה רק אחת.

לקריאה נוספת (אבחנה, סימפטומים וטיפול):
DSM5
300.01
Panic Disorder

ק כמו קורונה

תודה רבה @|FuzzyPlaque מסכים איתך שהבעיה היא מקומות שחיי אדם אינם חלק משיקולי השלטונות שם. במקור חששתי מתאילנד קמבודיה דווקא. העובדה שאירן פתחה את הפתח ולא קניה או נמיביה ובעצם כל אזור באפריקה שבו קיימים אינטרסים סיניים הפתיעה אותי. הערכתי את האירניים ביתר כנראה או את המצב הכלכלי הקשה שם בחסר. לאור זה שנתגלה מקרה הדבקה בלבנון עם מקור אירני בטיימר של דקות מדובר בכמה באינדיקציה על כך שהזמן הוא כמה שניות לפני... הקריאנים רק הקפיצו מעט את השעון קדימה. כרגע החתול של שרדינגר מתאר את ההסתברות לנגיף באפריקה ושות וכולי תקווה שטעיתי בתחזיות שלי בנושא

@|Abard אני מאוד נהנה לקרוא מה שאתה שולח. אי אפשר לרצות את כולם.
אנשים מסתכלים על נתונים מספריים בסוף וכרגע לעין בלתי מיומנת המספרים נראים מעודדים. % ההדבקות יורד מספר המחלימים עולה והכל טוב.
אבל שכחנו לקחת דבר אחד בחשבון.
מה יקרה אם הנגיף יגיע לאפריקה? באירופה יש רפואה טובה וניתן להשתלט על הנגיף או לפחות למזער נזקים במקרה ו..
אבל אם חלילה הנגיף יגיע לאפריקה או דרום אמריקה מה אז?
תשתיות אין אז בטח שלא אביליטציה מספקת לטיפול בנגיף.
התוצאות יכולות להיות הרסניות. וההתפשטות הקטנה באיטליה שאעפ גודלה הקטן נמצאת במדינה שמשמשת כמעין ה״שער של אפריקה לאירופה״, בהחלט מדאיגה. עיקר המאמצים כרגע מתרכזים בהשגת שליטה על ההתפרצות על מנת למנוע הגעה שלה לאיזורים לא מפותחים, שם כבר יהיה קשה הרבה יותר.

המודל...

@|כרמלהגלבוע תודה רבה על המחמאה אכן אני נראה צעיר מאוד לגילי...
מקטנותי הרבה צירפתי לך מודל מנטלי למודעות מצב של מישהו אחר בשם אנדסלי ( Endsley's model) , בשעות חירום המודל הזה נחשב לכלי בסיסי להערכת מודעות המצב של התגובה הראשונית ומקבלי ההחלטות... השאיפה היא תמיד להגיע לרמה 3...
@|shayMan70 תודה לאל לא... הפוסט הזה אולי טיפה... וחוץ מזה מה רע ברוטר?

האתר הזה הפך לרוטר :smiley:
תחשבו חיובי

@|Abard
בתור מדען / חוקר, קח משוואה:
פניקה כתחביב + היסטריה כמקצוע = מת דווקא צעיר, אללה ירחמו.

@|כרמלהגלבוע יקרה, זה חלק מתחומי הענין שלי במחקר אקדמי ובמציאות... הסוד שלי זה שאני תמיד בפניקה... כן, יש לזה ביקוש בתעשייה ונראה שהוא גדל מאוד בשבוע האחרון...
יש לי יכולות בתחום הזה וזה לא כולל את היכולת להיכנס לפניקה...אבל נראה לי שיש כמה בארץ שצריכים יד תומכת.. כמו אותה כיתה ח שנכנסה לבידוד... 30 ילד ומורה אחד שהינו מראה תסמינים...

בחייאת @liadsh99, אל תעודד את הפניקה וההיסטריה של @Abard. הבנאדם עוד מעט מקבל לנו התקף-לב מרוב לחץ ובהלה (או מינימום התקף חרדה) - וזה יהיה על המצפון שלך. לא חראם?
עכשיו אפילו לא יראה את "פרזיטים" זוכה האוסקר, כדי לא להידבק בקורונה מהקוריאנים דרך המסך.

@|liadsh99 זה עוד לא סגור אבל יש חשש שהנגיף מתפשט מתחת לרדאר. ברגע שהנגיף התפרץ באירן השעון זז קדימה משמעותית. השעון עוד יותר זז קדימה ברגע שמקרה מחלה הגיע מאירן ללבנון. גם בלי קוריאנים השעון מתקתק מאוד מהר

אכלנו אותה מחבורת קוריאנים

@|liadsh99 המחיר לא הוכפל בגללי, אני לא הצלחתי לקנות אפילו מסיכה אחת חד פעמית. הסיבה היא פשוטה, אין טעם להחזיק מסיכה אחת כזו או עשר צריך כמות. יפה אבל שהצלחת למצוא אחד שאפשר לעקוץ ללא הפסקה. ברוח החברות שלך חבל שנאפשר לאשמים האמיתיים לחמוק משיימינג והכוונה לכל אותם אנשים בסין הונג קונג וכו שחיים את הסרט. ברוח זו צירפתי כמה תמונות שלהם... SHAME ON U
מצרף לך כתבה ממקור שכרמלה בוודאי תאהב רק כדי להבין את הנואשות שקיימת
https://www.dailymail.co.uk/health/article-7955701/As-people-resort-using-bras-grapefruit-mask-really-protect-coronavirus.html
@|​​​​​​Arye אני מעריך שבעוד כמה שבועות הביקוש העצום יביא לייצור עצום בהתאם והמחירים יירגעו. בינתיים צריך לשקול מה קונים... מכיוון שאני הבנתי שמסיכות חד פעמיות אי אפשר להשיג במחיר ובכמות מספקת אז אני דאגתי למסיכות שימוש רב פעמי ולמסננים ולחלקי חילוף בהתאם.
לגבי הבאת החולים לארץ, זו בהחלט טיפשות אבל משם לא הסכנה האמיתית לפרוץ המגיפה... תסתכל בלבנון שם נתגלו חולים ראשונים שנדבקו מאישה אירנית. עכשיו תסתכל איפה מסביב למדינת ישראל יש אנשים שבקשר עם אירן... משם בקלות רבה עוד יותר ומתחת לראדאר יכול הנגיף להתפשט...

https://twitter.com/kaisos1987/status/1230947032032055296?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed&ref_url=https://rotter.net/forum/scoops1/605557.shtml

ודרך אגב מציע לבדוק את הצבע בלחיי השווקים כי אדום פתאום מתחיל להיות הצבע המוביל

@Abard
לא אתפלא אם כל החבורה העליזה הזו ידבקו בנגיף.
היתה שם תקלה חמורה בהגעה שלהם לארץ
השדרן נדבק ברגע האחרון..ומה חשבו בדיוק? שאשתו שהיתה צמודה אליו תצא נקייה?
אז לא רק שלא בודדו אותה מהאחרים בדרך חזרה היא גם לא חבשה מסיכה במשך שעות בדרך לארץ ואליה הצטרפו גם אחרים.
ביזיון

נגמר מהר
הייתי בטוח ש @Abard יחנוק להם ת'מלאי
:laughing:

https://www.amazon.com/gp/aw/d/B002VMCHPG/ref=ox_sc_act_image_2?smid=A2SB9LURMR919X&psc=1
לסמן:
Top Shelf Buyers Group LLC
אחד הבודדים ששולחים לארץ מאמזון במסגרת משלוח החינם
מחיר? הוכפל בחודש האחרון בגלל @Abard וחבריו הלא רגועים
:stuck_out_tongue_closed_eyes:
קצת מרגיז, אבל זה מה שיש ..סביב ה 16 ש"ח ליח' דגם ffp2 של 3M

ברור...
כי בעלה השדרן (כל כלי התקשורת בעולם עברו אצלו בחדר בשבוע האחרון) חלה ברגע האחרון ונשאר ביפן

אני אשמח גם לשמוע אם יש במחיר סביר. דרך אגב אחת הנוסעות בבידוד בשיבא תל השומר מהספינה ביפן זוהתה כנשאית הנגיף

לא בשבילי, אבל אם מישהו קנה\מצא צרפו משהו אני צריך לשלוח
הכוונה למסכה פשוטה (חד פעמית) ללא פילטר שניתן להחליף וכו'.

אז יש כרגע מסכה פשוטה שניתן לקנות באיביי דרך מוכר בבריטניה\ארה"ב?

@|liadsh99 תשמע זה יכול להיות טוב וזה יכול להיות רע... אם הנגיף כבר התערבב המחלות השפעת השונות ונפוץ בכל העולם רק שהוא פחות קטלני אז אפשר לנשום לרווחה. אם הוא הסנונית הראשונה זה רע ביותר... באירן המצב מטורף פתאום אף אחד לא טס לשם בקוריאה ויפן המספרים מטפסים מכלום. יש זמן עד שהכל ירגע ואשן יותר טוב בלילה

כנראה נדבק מחייזר שירד אליו בלילה

@|liadsh99 אבל זה אני... אתה לא מכיר אותי מהיום ולגבי לצאת להילחם בנגיף כן כחלק מצוות חירום זה נמצא בתפריט. ואני ממש לא שש לזה בלשון המעטה. ודרך אגב איטלקי אחד בן 38 נמצא נגוע במילנו לפני כמה שעות ואין לאף אחד שמץ איך זה קרה...
רק אומר...

@Abard
שאתה ממשיך לקחת את הנושא באופן קיצוני מדי....80 מסיכות?!
יצאת להילחם בנגיף ? חח נו באמת...

@|liadsh99 על מה אתה מדבר? במחילה לא הבנתי

@|Abard
אם אנשים בסין ובבתי חולים חובשים ffp2 אז אין שום סיבה שאתה תחבוש מסיכה אטומית
(אתה עדיין לא נמצא בכור גרעיני חח)

@|Lirsch518 באופן עקרוני זה תלוי מאוד במסכה. המסכה האחרונה שקניתי לא חישבתי נכון את דרך העבודה שלה ולכן היא לא תתאים. לעומת זאת ה3M הרב פעמיות עם פילטרים סגורים יתאימו. הנקודה היא שבכל מסיכה שנשתמש יש אותה בעיה, סיימת להשתמש בה מה תעשה איתה? תזכור שהמסיכה אוספת כל מהשמבחוץ לכן אתה צריך פרוטוקול עבודה מסודר לדרך שבה אתה מוריד את המסיכה ומתחיל לחטא את הסביבה.
אז תכלס חיטוי חיצוני למשטחי המסיכה בהחלט אין בעיה, הבעיה היא הפילטר שבפנים שאותו אתה רוצה לבודד. אבל לכן פילטר בקופסא סגורה מאפשר לך דרגת בטיחות טובה יותר...

@|liadsh99 הייתי מאוד רוצה שיהיו לי 80 מסיכות חד פעמיות נוחות של 3M אבל אין לי. במידת הצורך אני מקווה שיהיה לי אבל אני מעדיף שתהיה לי יכולת לבחור לבד. אז כן, אני אסבול אבל זה מה שיש. לגבי הגזמה פראית, כל הנגיף הזה הוא הגזמה אבל אם נגיע למצב שבו זה יהיה רלוונטי להסתובב עם מסיכות אז ההגזמה הפראית הזו לא נראית כזו מנותקת מהמציאות. זו טיבה של מוכנות. כל האמירות מהסוג של "לי זה לא יקרה" זה נגד הטבע הפולני שלי, לפולנים הכל קורה...

@|Abard
אתה תסבול עם המסיכה הזו (ולא מוירוסים)
זה אוברקיל והגזמה פראית מצדך

@|Abard
באמת ניתן לחטא מסיכה שהשתמשת בה יום שלם?
איך?

@Matansh זה לא יגיע, וזה גם ללא מעקב כלומר אתה עדיין יכול לדרוש את הכסף כי אף אחד לא יכול לבדוק אם קיבלת או לא. ואם במקרה יגיע (ביחד עם המשיח) - תוכל ליצור קשר עם המוכר ולשלם לו אוף דה רקורד.

דרך אגב זה שהוא לא עונה כבר עילה להחזר, מוכר באמזון חייב לענות תוך 48 שעות.

@liadsh99 אני מקבל לאשראי תוך יום יומיים, כנראה תלוי אשראי אם לוקח לך כל כך הרבה זמן.

@Matansh
התכוונתי שתזמין בינתיים ממקום מוסמך ואמין
ועל הדרך תפעל לקבל החזר כספי
חבל על הזמן שהולך לאיבוד,כי הצפי לקבלה מאמזון הוא שבועיים-שלוש

@|liadsh99 אבל כתבתי שכבר קניתי ממנו חחח. פשוט אחרי תקוםה אתה מבין שכנראה נפלת

אז תזמין מאמזון us או תקנה בארץ 3M ffp2

חבר'ה, מישהו קיבל את החבילה עם המסיכות של הN95 שבן חור פרסם? קניתי וזה נראה לי יותר כמו עקיצה. המוכר לא עונה, אין מספר מעקב, והדירוג שלו רק צונח.

תודה @|liadsh99 אני ממליץ לקנות מסיכות רב פעמיות עם פילטרים שניתן להשיג בקלות בארץ. בלי קשר בין אם תבחר בפילטר סוליות או פנקייקס כדאי לזכור שהפילטר עצמו חשוף לחוץ ולכן גשם, מיים וכדומה יגיעו אליו. עדיף ללכת על פילטרים סגורים. בנוסף החומר של המסיכה יכול להיות מאוד לא נעים לאחר תקופה קצרה אז מסיכות עם סיליקון במקום פלסטיק נחשבות לנוחות יותר. בנוסף מסיכות ששומרות על זרימת אוויר בלי הצטברות לחות וחום עוזרות בשהיה ממושכת. אני בחרתי בכוונה מסיכה שלא זמינה בארץ בגלל הטענות אודות הנוחות והזמינות שלה. כשתגיע אוכל להמליץ יותר
Trend STEALTH/SM Stealth Air Half Mask, APF10 (Small/Medium) https://www.amazon.com/dp/B0784Z8P3D/ref=cm_sw_r_cp_taa_XLctEbK64R0ST

בכל מקרה פילטר P100 הוא פילטר שמחזיק יותר שעות אבל גם מקשה על הנשימה מפילטר רגיל. קריטי לדעת התאמת גודל מסיכה לפנים... מסיכה קטנה לפנים גדולות זה ממש לא כיף. ב3 M הסדרות המבוקשות הינן עם coolflow 6500/7500 ו בגרסות החדשות גם סיליקון. בארץ לא הצלחתי להשיג וגם באמזון במחיר סביר לא. אז קניתי גרסאות פשוטות שאני מקווה שלא תיגרומנה לסבל גדול. חשוב ללמוד איך לחט ולטהר את הציוד בתום השימוש בלי להידבק ממה שממנו התגוננת יןם שלם...

@Abard
ממליץ לעלות רמה...
תשקול להזמין את היפיוף הזה:
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B013SIIBFQ/ref=ox_sc_act_image_1?smid=ATVPDKIKX0DER&psc=1
רב פעמי

נדבקתי (בקטנה) מ @Abard
:grin:

@|Abard - מה בניין מחוזק... זה צילום של בית שגרתי בו פעם בשכירות בתל אביב. במודעה הבטיחו "צמוד קרקע בתל אביב, גמיש". בזמנו חשבתי ש-"גמיש" מתייחס למחיר. אחר-כך הבנתי שזה מתייחס לבית עצמו.

תודה רבה @|כרמלהגלבוע אבל זה את מכירה אותי... אני אדם קונוונציונאלי, לי מספיק בניין מחוזק נגד רעידות אדמה והכי חשוב מוביליות בעת מבול...

@Abard - לדעתי מומלץ שתדלג על כל שלבי-הביניים, ותיכנס ישר לכאן לקבלת הצעת מחיר + שילוח:
https://www.disasterbunkers.com/

@|liadsh99 לא מוכר לי התקן הנל אני משער שקולומביה שוב קובעת רף חדש במיגון סביבתי... יש הנחות לקונה מתמיד? ;-)

מישהו רוצה לרכוש איתי במשותף מסיכת ffp4 של קולומביה?

פשששש
חזק:fire:

@|liadsh99 אין הרבה, תכנון ההזמנות שלי באמאזון היה כזה שתהיה לי אפשרות לבטל השבוע באם סתם נכנסתי לפאניקה. אבל כרגע נראה שאין ברירה, בתאילנד יותר ויותר חשודים באבחון, בסינגפור והונג קונג כנל. בהודו כאילו כלום אבל לפני כמה ימי 17 חוזרים בטיסה לפני תחילת הניטור בגבולות הראו תסמינים ואושפזו, מתוך 5700 לא הצליחו להגיע ל800 ושאר האנשים נבדקו לסיפטומים של שפעת ונמצאו בריאים לסיום אתמול מת חשוד כחולה בנגיף ראשון בהודו באיזה כפר נידח . ביפן חרדה, אנשים שנדבקו הלכו לעבודה כרגיל והתוצאות בהתאם... הנחיות ניתנו שאם יש חום עם סיפטומי שפעת ארבע ימים לגשת להיבדק לנגיף, בצורה ספוראדית מתגלים מקרים וזה נביא אותם להלחטות לא פשוטות... המומחים בארגון העולמי מעריכים שייקח שנה להתמודד עם העסק במקרה הסביר. בישראל מטיסים ארצה חולים ומקרי חשיפה כשתרבות הסמוך והאגוסנטריות ידועה. ובמצריים נתגלה מקרה ראשון שמה שבאמת היה מפחיד מעבר לזה שהמטפלים שלו לבשו את המסיכה הפוך ולא נכון,
הוא התגלה כי הוא נבדק בסין ונמצא נשא וכך הוא טס לקהיר. כשהגיע לקהיר מצאו את השם שלו ברשימות וכך נמצא החולה הראשון שהבריא כמובן אתמול לחלוטין.
בסין, בחוביי המצב מתייצב המאמצים ומיצוי ההתפשטות עושים את שלהם במחוזות האחרים לא ברור נראה שקצב הגידול המדווח מצונזר. העבודה חזרה לסין בטפטוף אבל מייד נעצרה עקב סדרת הדבקות שניוניות.
יש לי עוד מעגל הזמנות לעוד שבוע נראה מה יהיה.
קניות בארץ באותה שיטה קונה יותר אוכל יבש ומצרכים לפי מעגלים כאשר את המעגל הקריטי הראשון כבר סיימתי בכל הקשור לחיטוי. חשוב לי לציין שכל מוצר שאני אוגר הוא מוצר שבוודאות אשתמש בו בשגרה...
אם תרצה לעקוב בצורה יותר עממית אתה מוזמן להיכנס לכאן https://flutrackers.com/forum/forum/-2019-ncov-new-coronavirus
עד כאן חמלנו וחן חן למתעניין :heart:

יש משהו חדש בחמ"ל האטומי?

@|Odin אתה מופת לקיום עצמוני, מה אתה דואג?:star: :heart:

@|Abard - אין לי תקציב לעוד מסכות, הטיטאן חיסל את כולו :open_mouth: .

לא רציתי לפתוח פוסט אז פה מקרה ראשון במצריים............ ובאפריקה דווח עי משרד הבריאות המצרי
https://www.google.com/amp/s/www.teletrader.com/amp/news/details/51262263

צודק.
גלשתי:smiley:

@|liadsh99 אתה מבין כמה זה לא לענין הגישה המתנשאית הזו? במקרה לגמרי זה אחד מתחומי המחקר שלי וחלק מהעבודות שלי משמשות עד היום בסיס לטכנולוגיות שמיועדות לחירום בארץ. אני למדתי את הנושא חוויתי אותו ולא פעם לצערי צדקתי יותר מטעיתי. העובדה שלך נראה שאני מקצין זו זכותך אבל למה להציק? הגבתי לך בצורה עניינית ומכובדת למה אתה לא יכול להחזיר לי במטבע שאני משתמש בו?

תגיד,חשבת פעם לבנות מיקלט אטומי מתחת לבית?
ביררת אם ניתן להשיג אישורי בנייה?

@|liadsh99 כבר עדיף שתשים קלינקס אנטי וירלי עם גומיות :) יהיה יותר יעיל מהפשוטות...
בכל מקרה מנסיון העבר במנגנונים האלו יש תמיד ברז P ששותה את אלו שהכי תרצה שיהיו...

בהחלט חושב שנוכל לרכוש מספר דגמים
לגבי החינם-ברור שאלו יהיו הפשוטות.

@|liadsh99 בשונה מרוב המוחלט של האנשים אני מראש לא כיוונתי למלאי שמדינות מכוונות אליו דהיינו בתקן 95 כלשהוא. אני קניתי N100 וP100 וצדקתי... אלו המסיכות שתגענה אלי אבל כל הN95 לא.
בכל מקרה אתה באמת חושב שבסדר העדיפות של המדינות האזרח הרגיל יקבל הגנה טובה ביותר?
תסתכל בסין ותשים לב מי לובש מסיכת נשימה עם שסתום ומי לובש נשמית פשוטה... מי לובש מסיכת נשימה ומי לובש מיגון מלאה... קל מאוד לדעת מי הדוגמן ומי הרופא או החולה העשיר...

@Abard
העלית על דעתך שכל אותו מלאי "הולך ונעלם" נרכש ע"י ***מדינות*** ?
אתה הלקוח הפרטי הפיצפון
את מה שרכשת בהרבה $$$ יש מצב שהמדינה שלך תספק לך בחינם

@|liadsh99 בלי לזלזל בציפור, המלאים בעולם ובארץ התכלו. שרשראות הייצור בתחום עובדים במלוא הקיטור האפשרי אבל בקיבולת מאוד קטנה יחסית שכן כל הייצור בסין הולך לסין והיא עוד בחסר שהיא הזמינה מטורקיה.
מכיוון שאני גיליתי שכמעט כל ההזמנות שעשיתי בזמנו לא רלוונטיות חלקן בוטלו מייד וסביר להניח שעוד חודש גם הנותרות תבוטלנה נותרתי עם מעט מאוד מסיכות נשימה שתגענה.
אז בוודאי אשמח אם הציפור הזו תשקף אמת אבל בפועל לא מהטבע שלי לסמוך על ציפורים פוליטיות לפני בחירות...
מה שכן, הקניות למסיכות נשימה רב פעמיות קניתי בכוונה כאלו שתהיינה במלאי במרץ, עד אז אני מקווה שיתגלה הצורך בצורה טובה ואם לא כצעקתה פשוט אבטל :)
כרגע מרגיש לי כמו השקט שלפני הגל השני

@|liadsh99 יש סיבה שאני לא לא מסתכל בסרטונים האלה, אני לא יודע כמה כל אחד מהם משקף מציאות כוללת ומעבר לזה סין היא מילה קטנה לתת יבשת סדרי הגודל שאנו מתייחסים אליהם מאפשרים לדברים הזויים ביותר בעיניים שלנו לקרות.

לכל החוששים שבמידה וחלילה יידרש שימוש במסיכות בארץ
ציפור קטנה לחשה לי שבמקרה שכזה משרד הבריאות יטיס לארץ טונות של ציוד(בדגש על המסכות),מכל הדגמים והמינים,שימכרו במחירים שווים לכל נפש(ואף יחולקו חינם).

@Odin
ראית במקרה את הוידאו שיורים בסין על אלו שיוצאים מהבידוד לרחוב?

אולי כדאי בנוסף להכניס לרשימת הקניות גם שכפ"ץ? :kissing:

@|Odin מאוד לא ברורה ההתנהלות בסין, לכאורה אין להם סיבה לבהלה אבל הם משתמשים באמצעים הקיצוניים ביותר. מבדיקה שלי של הנתונים שהם שחררו יש להם פערים בסכומים פשוטים שלא מסתדרים. אבל תכלס בחוץ מעבר להיסטריה האזרחית התפקוד ממשיך עיוור כאילו אין בעיה.
אני תוהה לגבי העתיד שלנו כאשר התפקוד הסיני מושבת כלכך הרבה זמן. זה כבר לא תיקון קטן במערכת זה מתחיל להיות יותר ויותר כשל בשרשראות אספקה וייצור בסדר גודל שמעולם לא ראיתי ואני חושב שמעולם לא קרתה בעבר...

אתה מוזמן לבדוק בעצמך, זה גם עקף את האלף. לגבי החששות שלך, בשביל זה יש פרוטוקולים וכל מהלך מבוקר - יותר סביר שתידבק ממשהוא בלי מסכה שעובר ברחוב ובתחבורה הציבורית, שאגב שם מכניסים לכלא על זה.

@|Odin

נסחפת
אבל, העלית על דעתך שיום אחד בהיר יתגלה האיש שפישל במהלך הניסויים במעבדה הביולוגית בסין ושגרם בטעות לשיחרור הוירוס מחוץ לכתלי המעבדה?

הדבר היחיד שצריך להדאיג היא כמות הפחמן הדו-חמצני שמשתחררת לאוויר בווהן - מעיד על המשרפה שעובדת כנראה שעו"נ.

בארץ לא מדברים על הרבה דברים גם בעולם לא... רוצים לחשוב שהבעיה בווהן בעיקר ולא בסין למרות שהנתונים מראים חוסר עקביות די מדאיגה...

אגב מוזר שבארץ לא דברו על זה, אבל בסין חוששים שתקופת הדגירה היא בסוף 24 יום ולא 14... אם זה נכון זה בשורה גרועה ביותר לכל העולם:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7986663/Incubation-period-new-coronavirus-long-24-DAYS-expert-claims.html

@|Odin ארגון הבריאות קרא לו ככה אבל הictv נתן לו שם יותר ברור
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.07.937862v1
SARS-CoV-2

@|Abard - אתה לא מעודכן.. קוראים לסרט הזה: "קוביד-19" .

@Odin
תיזהר לא להידבק.....

@|Odin לא ראית את הפוסט שפתחתי לרגל הקרנת הגעת הסרט סארס 2 לאקרנים

וואי וואי.. לאן הגענו.

@|WinOzi השאלה היא באיזה הקשר יעיל. אור UV בתצורות מסויימות יעיל להשמדת אורגאניזמים אבל כאן מדובר בבמכונה ששואבת מעט יחסית אוויר ומחטאת אותו ברמה כזו או אחרת... לא הייתי מסתמך על זה אולי על המנורה של XIAOMI הייתי תולה יותר תקווה
https://www.gizmochina.com/2020/02/03/xiaomi-crowdfunds-the-xiaoda-uv-sterilization-lamp-priced-at-79-yuan-11/

חברים - מישהו יודע להגיד אם זה יעיל ?

https://www.amazon.com/GermGuardian-GG1000-Pluggable-Deodorizer-Guardian/dp/B000G2BESO/ref=sr_1_50_sspa?crid=2GIO9FE7158D9&keywords=ffp3+mask&qid=1581458847&sprefix=ffp3+,aps,279&sr=8-50-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzQjZQUzIzVFI0OENJJmVuY3J5cHRlZElkPUExMDAwOTg1MVZSSkNYWExJNE5OTiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNzc1MTM4M01LRVg5M1hDRjRNSCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2F0Zl9uZXh0JmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

תודה @|דאבל_דיפ יש חשש כיוון שעוד לקוחות התרעמו כנראה התוך ארהב שהוא שלח ללא מספר... היום הוא כבר לא שולח לארץ וחצי מהכמות שקניתי באמאזון עולה כמט פי עשר לכן זה כואב עוד יותר...
גם המוכר באיבי ביטל לי את ההזמנה בטענה שנגמר לו והוא לא שם לב... אז מייד שמתי קנייה מחדש על מה שכן היה לו ועכשיו אני מקווה שיכבד את זה כי עכשיו הוא אותה רשימה פי עשר ויותר מהמחיר...
בעסה...
עכשיו צריך לחכות את זמן ההגעה הצפוי בשביל לבקש כסף נכון?
האם הכסף עובר לצד השלישי ברגע שהוא שלח? איך זה עובד באמזון מקרה כזה?

יש חשש גם אם היה שולח עם מעקב. עד שזה מגיע אליך (ולא לאיזה כפר בצד השני של ישראל) המעקב זה רק מספר.

@|הבמבה ספטול ב40 ש"ח לחצי ליטר זה לא רע למותג אבל כמוצר יכולת להשיג שווה ערך כספטדין בקישור שנתתי, או אקלוקסידין שזה בדיוק אותם חומרים פעילים רק בלי הריכוך בכ13 ש"ח לליטר. בנוסף החלק הקשה יותר זה להשיג משאבה מתאימה. לגבי נשמיות אבק פשוטות, במקרה הגרוע הן כמו הנשמיות הפשוטות רק בהתאמה יותר טובה לפנים לעומת נשמית רגילה. היא תמנע תמנע מחלקיקים גדולים בצורה יותר יעילה אבל חלקיקים קטנים יותר זה לא ידוע.
אני הזמנתי בקישורים שהבאתי ביום חמישי וקיבלתי בראשון על הבוקר את הכל (כולל עוד כמה תרופות שבדרך כלל עולים יותר, נובימול לדוגמא וכאלה)
@|BenHur אין לי בעיה לנתק את החמצן לפוסט והתכוונתי לעשות זאת אבל נראה שיש עניין בנושא שהעליתי. אולי שווה לפתוח עוד פוסט... דרך אגב, יש לך מושג איפה אפשר להשיג את משאבת תרסיס לחיטוי הידיים (מה שמתאים לאריזות חצי ליטר של הספטול,ספטדיל אלכקסידין וכו) לא מצליח כבר תקופה ארוכה להשיג... ותודה שוב על הקישורים, המוכר שלח לי בפוסטנורד בלי מעקב. האם יש חשש שהוא כאילו שלח?

בעקבות הפוסט, והחשש שלא יהיה במלאי קפצתי לbe של שופרסל:
מוכרים שם נשמיות ב3 שח ליחידה, קניתי 10 בגלל שהם היו במארז סגור, סביר להניח שבגלל שהם לא הם N95 החברה פה יגידו שזה לא באמת עוזר, אבל פסיכולוגית זה עוזר..

וגם ספטול לחיטוי, חצי ליטר ב40₪. (שוב, אין לי מושג אם זה סביר או יקר מאוד אבל העדפתי ציפור ביד מאשר שתיים על העץ..)
אמשח לחוות דעתכם..

@|דאבל_דיפ - קודם תלחץ, ואז תגיב, ותראה :thumbsup:

אם כבר הקפצתם.. מה תפקידו של כפתור "הדיל הסתיים"? זה רק שם פס אדום או שמשפיע על הקפצת הפוסט?

@|BenHur - אז למה הגבת והקפצת אותו לראש?, היית מחכנ לפחות עוד יום כדי שיבלע בתוך מעמקי יתר הפרסומים.

לדעתי אפשר לנתק את הפוסט הזה מהחמצן. זה הפך לפוסט מכל הבא ליד שסתם מקפיץ הודעות שלצערנו לא ניתן לבטל.

@|הבמבה לא קניתי בסין, מה לעשות שבגדים מיוצרים בדרך כלל במדינות עולם שלישי... לגבי אלקטרוניקה וכדומה אני פחות רגיש בנושא...

הבעיה שאין שום ערבות לכך שתקבל בכלל מה שהזמנת מסין.. (אולי יתנו לך סיכוי, אבל אם המחיר יעלה אז זה לא ייתן לך הרבה הזיכוי..)

@|​​​​​​Arye ​בכללי קשה להתארגן על הנושא בהגנה מפני הנגיף, מה שבטוח זה שכדאי שיהיה לך חומרי חיטוי בסגנון של ספטול, ספטדין אלכוקסידין. במגע עם החוץ תרצה שיהיה לך בבית יכולת לחטא את הידיים וכל דבר אחר. לגבי נשמיות, קשה מאוד להשיג אותן כעת במחירים שפויים. מסיכות רפואיות אני מאמין שאפשר להכין בבית. אפשרות נואשת לדוגמא זה להשתמש בקלינקס אנטי וירלי עם גומי אבל אני קניתי כמה נשמיות מתאימות בקישורים שבן חור נתן ובנוסף אני קניתי מסיכות עבודה לא חד פעמיות שהן ממש לא הבחירה הנוחה אבל היא יכולה להתאים עם מסנן שיתאים. תזכור שבסופו של יום אם נגיע למצב כזה יציאה החוצה תלווה בהרבה מתח... אבל חזון למועד...
בנוגע להשפעות האחרות, אני דואג לקנות מוצרים שאני יודע שאצטרך בחודשים הקרובים מסין ומארצות עולם שלישי שבהן הנגיף יפגע בייצור. אני משער שתוך כמה ימים יתחילו להרגיש במתח בנושא. הכל תלוי אם התעשייה הסינית תוכל להחזיר מקצת קיבולת הייצור שלה...

לסופת השלגים
לגבי הוירוסים-עדיין רחוק

נראה לי שאני אעשה סיפתח לדובון של TNF

@|liadsh99 תודה על העידכון אני אעדכן לך את העידכון שגל הכפור המרכזי צפוי לשני בלילה... שלג אולי בהרי הצפון הגבוהים במקרה הטוב כפור בטוח... סופה לא הייתי קורא לזה אבל ניחא אופטימיות היא דבר חיובי...

@|liadsh99 - אתה מוזמן לצאת לאן שתרצה - אני נשאר בבית עם מרק ברוקולי, ובטטה.

@Odin
תתכונן לצאת עם מה שמו:stuck_out_tongue:

@|Abard

שימו לב טוב טוב, זו התחזית של השרות המטאורולוגי וכדאי להתכונן בהתאם.

אזהרה - סערה מתקרבת לחופי ישראל: מערכת המשקעים 'אורית' (22) עליה דיווחנו כבר לפני מספר ימים הפכה בינתיים לדרגת סערה ותגיע בליווי גל קור; הצפי הוא לכמות גדולה של משקעים, סופות ברד, סופות רעמים וברקים, רוחות חזקות ושלגים במקומות הגבוהים ואולי אף פחות מכך >> אזהרה חמורה וחריפה: גל קור עז עם טמפרטורות מתחת לאפס - מסוף השבוע ובעיקר מתחילת השבוע הבא חשש חמור מפני פיצוצי צנרת בעיקר באזור דודי השמש וכמו כן באזור הצינורות שיורדים מדודי השמש לכיוון הדירות בעקבות נזקי כפור >> הערכה: לאחר מערכת המשקעים הקרובה נגיע ואף נעבור את ממוצע המשקעים לעונה כולה (!) >> יש לבדוק את פתחי הניקוז ולסלק עלים שהצטברו בתוכם בעיקר ברחובות מלאי עצים - חשש חמור מפני הצפות!

יום שישי: במהלך היום יחלו לרדת גשמים קלים אשר יתחזקו בהדרגה. בשעות הערב צפוי מזג אוויר גשום וסוער על כל המשתמש מכך.

יום שבת: גשום וסוער מצפון הארץ ועד לצפון הנגב, בחרמון סופות שלגים, שלגים יירדו גם בהרי הצפון ויתכנו גם בהרי המרכז. צפי נוסף בדבר שלגים יימסר בהמשך.

יום ראשון: מהבוקר הגשם ייחלש, עדיין צפויים גשמים קלים עד בינוניים בד"כ, גל קור משמעותי יחל להיכנס לרחבי הארץ.

יום שני: קור עז, בחרמון מינ' מוחלט (9-), במרום גולן (4-), צפת (3-), ירושלים (2-).

בתוך כך, במערכת המשקעים 'לימור' (21) ירד טפטוף בלבד ולפיכך לא נמדדו משקעים.

https://www.bangkokpost.com/world/1852714/coronavirus-effects-shut-worlds-biggest-car-factory

קורולה*

טוב

@liadsh99
חלס עזוב אותו

@|Abard
אתה מגזים
במקום כל הציוד הזה
כדור אחד קטן של ואליום 5 מ"ג ואתה מסודר:ok_hand:

https://www.epharma.co.il/catalog/product/view/id/11385/s/אלכוקסידין-500-מל/

המקבילה שלו לחטוי ידיים מהיר ספטדין שזה אותו הדבר רק עם צבע כחול גליצרין ועוד איזה חומר בשביל לרכך את העור שלא יתייבש כלכך
https://www.epharma.co.il/catalog/product/view/id/13354/s/ספטדין-פלוריש-500-מל-floris-septadine/
קניתי היום אמרט שיגיע במהלך השבוע... נובימול די זול גם קל בטן וסוויס רליף

אני חושב אופטימי בנושאים יותר חשובים משוקו מרשמלו............................

@|liadsh99 זכורה לי האופטימיות שלך ביחס לשוקו מרשמלו... אבל ניחא העיקר הבריאות לא ;)?

אני חושב אופטימי ידידי......

@|liadsh99 מאוד פשוט, יש לי קסדת רעידות אדמה והבית שלי כבר באדמה :) אני מסודר...
איך אתה נערכת?

אף אחד לא תוהה כבר לגביך:smile:
מעניין איך אתה נערך
לרעידות אדמה
לטילים בליסטיים

אם מישהו תהה קניתי גם תמיסת חיטוי אלכוסידין שזה מקביל לספטול וספטדין. רק בלי הצבע... עולה כ13 ש"ח לחצי ליטר. תמיד טוב שיהיה בבית :)

תתרום את ה Mask למסקי

אתרום את המסכות בשמחה ל- @|MonikCooper70, לא יודע אם שמתם לב - היא לא פרסמה כאן שום פוסט מסוף ינואר ואני חושש למצבה הבריאות.

@|liadsh99 שיערתי כך... לא היה לי כח להגיב לפוסט הזה. לגבי צואה יש שאריות נגיף בצואה לא ברור שהוא מדבק. חלק מהתסמינים שדווחו היה שלשול בחילות והקאות(זה לא בהכרח מאפיין הנגיף)
מוטציות הנגיף קלסטרים של נגיף יש ואריאציות לכל וירוס יש מוטציות זה מובנה ולא מכוון הוא לא מסוגל להתאים את עצמו...
לגבי טמפרטורות, הסינים עדכנו בנושא עדיין לא אומת לגמרי מניחים שהוא מתנהג כמו זנים קטלניים אחרים במשפחה. כנל לגבי שרידות הוירוס...
כמו שאמרתי הרוב נכון אבל יש נקודות ספקולטיביות.
זוהי גרסה חדשה לוירוס ישן ולכן אי הוודאות בהתאם...

פורום החפרנים
רוטר

@|liadsh99 מה המקור?
יש פה עירבוביה של דברים רובם נכונים והשאר ספקולטיבים מאוד

@Odin

נא להתארגן בהתאם

לפי מה שידוע עד כה.
כיצד הוירוס חודר לגוף:
הוירוס חודר דרך הפה, האף, העיניים, איברי המין, פצע פתוח, הריון.
הוירוס לא חודר דרך העור, אך מגע של יד נגועה בפה באף או בעיניים יחדיר את הוירוס אל תוך הגוף.
(כיסוי הפה והאף אינם מספיקים, יש לכסות גם את העיניים)

כיצד הוירוס מתפשט:
1. דרך האויר, שיעול/התעטשות, אדם לאדם, אדם נגוע משתעל ומפזר את הוירוס שנישא על הזרזיפים הקטנים. יכול להגיע למרחק של מספר מטרים. משב רוח יגדיל את הטווח.
2. משטח מזוהם, אדם משתעל/מתעטש, הוירוס נוחת על משטח, יד נוגעת במשטח, ומהיד לפה/אף/עיניים. הוירוס יכול לשרוד אף מספר ימים על משטח.
3. עור לעור, מגע, לחיצת יד, מהיד לפה/אף/עיניים ואל תוך הגוף.
4. סקס, כמו באיידס. התנשקות.
6. צואה. הוירוס קיים בצואה של אדם נגוע. גורם לוירוס להתפשט בכל השירותים. רלוונטי מאוד לשירותים ציבוריים שבהם ביקר נשא.
7. מים, יכול לשרוד גם במים לשתיה לתקופה של מספר ימים, תלוי מאוד ברכיבים שבמים.
8. מוטציות, הוירוס עובר מוטציות עם ההשתכפלות, יכול לגלות דרכים חדשות ויעילות יותר להתפשט ולחדור לבני אדם.

לגבי השרדות על משטחים, תלוי מאוד בטמפרטורה ובלחות:
הוירוס אוהב טמפרטורות נמוכות, ב4 מעלות הוירוס יכול לשרוד אפילו חודש.
הוירוס שורד טוב בלחות גבוהה מאוד (מעל 80 אחוז) וגם ביובש גבוה (מתחת ל20 אחוז).


כיצד מתגוננים למקרה שהוירוס הגיע לאזור:
1. בידוד
2. הימנעות ממקומות הומים. תחבורה ציבורית, שירותים ציבוריים, בתי חולים.
3. המנעות מטיסות. האויר הממוחזר והמיובש במטוס יכול להפיץ את הוירוס.
4. לא לגעת במשטחים ציבוריים נגועים. כמו מעקי מדרגות, ידיות וכדומה.
5. כיסוי הפה אף והעיניים.
6. להימנע ממגע של היד עם הפה האף והעיניים.
7. שטיפת ידיים קפדנית מקדימה ומאחור. עם סבון או מחטא אלכוהולי. (הסבון יקח איתו את השמנוניות שעל היד שבו הוירוס קיים. הסבון או האלכוהול יהרסו את המעטפת השומנית של הוירוס ובכך יהרגו אותו.)
8. טמפרטורה של 60 מעלות צלזיוס לרבע שעה מספיקות לנטרל את הוירוס. בישול ארוך ומלא של המזון.
9. הוירוס שונא חום. לשמור על סביבה חמימה

@|Odin
בעוד חודש תוכל לתרום את המסיכות שלך לעוסקים בתחום הצביעה

@Odin כשהמגפה תפרוץ תפרסם את הבונקר ב airbnb

@|Abard - לא עשיתי חישוב מדוייק - כי אי אפשר לדעת מראש מה מתחשק לאכול כל יום. ומפה בא הגיוון למקורות החלבון. הסתכלתי על התאריך תפוגה ולפי זה עשיתי את החישוב הכמותי.
התוקף של האבקות חלבון לשנה ומניסיון 6 ק"ג יספיק לי לחצי שנה בערך. החטיפי חלבון ל-3 חודשים. שיבולת השועל לחודשיים וחצי.

בקינואה יש חלבון מלא מעבר לויטמינים ומינרלים, בשעועית מש כמות הנבט שיוצאת מ-150 גר' שזה אפילו לא כוס, מטורפת ומספיקה ליותר ממשפחה שלמה. ומכילה סיבים תזונתיים, חלבונים, סידן, ברזל, אשלגן, זרחן וויטמיני B. עם ההנבטה נוספים ויטמין C וכמות ויטמיני ה-B עולה ויכלה להכפיל את עצמה פי 20. גם את החומוס ניתן להנביט ומניסיון עדיף לוותר על הנבטה של חומוס כי הוא מחמיץ ומתקלקל מהר, קינואה גם ניתן להנביט אבל התהליך קצת יותר מסובך. הקיטניות הכי קלות ומהירות להנבטה הן המש והעדשים.
https://bee.deals/static/uploads/8d7eb0689a02b415ac57662a5c0f4890.jpg

https://bee.deals/static/uploads/2c8d3575dea462e25b05b931254ff11c.jpg

בהצלחה.

@|ShawnCohen בודאי יש סוגים אבל הבסיס הוא סינון חלקיקים באוויר (בשונה מגזים לדוגמא). מסיכת נשימה (בשונה ממסיכה רפואית) יש להתקין על הפנים בצורה שלכניסת האוויר ויציאתו יהיה רק פתח אחד, המסנן. תפקידו לסנן כל רכיב שהינו גדול מ0.3 מיקרון. הסיבה היא שמתחת שחלקיקים מתחת ל2.5 מיקרון יכולים לעבור מהריאות למחזור הדם. אם מישהו רוצה לדעת מה זה מסנן בפועל מוזמן להסתכל כאן:
https://www.engineeringtoolbox.com/particle-sizes-d_934.html
וירוסים אומנם קטנים מ0.3 מיקרון אבל הם נישאים על DROPLETS , רסס ורסס יהיה יותר גדול מ0.3. באם אין לוירוס מצע דהיינו בצורתו היבשה אזי תיאורטית יש בעיה אבל וירוס לא עד היום לא יכול לשרוד בלי מצע. המספרים מתייחסים לאחוזים מהחלקיקים שהמסנן יאפשר לעבור כאשר 100 אומר 99.7% סינון. האות מסמנת את שרידות המסנן מול חלקיקים על בסיס שמן שפוגמים בתפקודו בנוסף לעצם הסינון. R אומר שישנה עמידות מסויימת וP אומר שיש עמידות מלאה. תקן P אומר שהמסנן נועד לספק הגנה למשך זמן חשיפה רחב יותר משמעותית מN. בכל מקרה חיוני ביותר לוודא שזרימת האוויר נעשית רק דרך המסנן... בנוסף כדי לתת את הדעת שהיגיינה אישית חשובה ביותר, שטיפת ידיים בסבון וכו ושריריות הגוף כגון עיניים פה ואף הן מקור לחשיפה דרך מגע ישיר גם.
מה שקנית מתאים לסינון חלקיקים שלהבנתי עומד בתקן של הCDC:
https://www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/default.html
דגם טוב ואמור לעשות את העבודה במצב תקין. יש זמן חיים למסכות תבדוק שלא עברו חמש שנים מאז תאריך הייצור (ב3M)

@|liadsh99 אני חוזר על בקשתי, הדיון הוא לא על הנחיצות. אגב לגבי הייצור הטורקי, הוא אומנם קטן יחסית לסין אבל עדיין אחד מהגדולים בעולם בכושר ייצור המסיכות. זיופים יהיו והדבר ברור לחלוטין לאדם הסביר והמיומן.
@|Odin סחטיין על ההשקעה, אני תוהה איך לקבוע כמויות לכל אוכל יבש שבחרתי בו. איך אתה עשית את ההחלטות האלו? מדוע בחרת בקיטנית כזו או אחרת? רק ענין של טעם?

לא נורא, אפשר למכור אותן לפרנואידים האמיתיים ולעשות קופה, בעודף נקנה את ה- titan 3.0.

התכוונתי למסיכות

פרנואיד למה...? מנכ"ל הבריאות הוציא הנחיות להיערך אז נערכים. חוץ מהמסכות, את כל זה אני קונה גם בלי קשר לנגיף הספציפי.

יאללה
נכנסת לרשימת הפרנואידים

קיצר אני מוכן,
אסכם את סטוק ההזמנות שלי עד כה לקראת הגעתו של הוירוס.

40 מסכות
6 קילו אבקת חלבון
100 חטיפי חלבון
5 קילו שיבולת שועל
880 כדורי אומגה 3

קינואה, חומוס, פול, עדשים כתומים ושחורים, פסטות, טונה, רסק עגבניות ושימורים למינהם, לימון כבוש, תבלינים, ושעועית מש למכונת ההנבטה שלי כתחליף למולטי-ויטמין וירקות.

ביזבוז כסף
תיקנה איזה סופטשל בכסף הזה:stuck_out_tongue_winking_eye:

חח הקפצת את המחיר ל 30 דולר

בלי קשר לוירוס הבירה, זה יוצא אחלה מחיר אחרי הנחות הקופונים - אם אתה לא צריך. פשוט תמכור לסינים, הם יסכימו לשלם אפילו 16$ למסכה אחת.

אף אחד כרגע לא צריך בארץ,כל עוד לא טסים למזרח
חלאס,צאו מהפאניקה

זיוף של מה...? זה תוצרת טורקיה ועדיף כרגע מכלום למי שצריך.

@|Odin
חבל על הכסף
בטח הזיופים גם חוגגים
וביננו,אם נצטרך ימכרו מסיכות בכל פיצוצייה

ענה בזריזות ובחיוב:

יש את המוכר הזה בעלי' ששולח מהמחסנים בטורקיה, לא בטוח שישלח. אפשר לנסות - יש גם קופון של 5$ ועוד 2 $ בקניה מעל 20$:
https://s.click.aliexpress.com/e/_sceCCr

כשאומרים N95 יש לזה דרגות \ סוגים?
קניתי כאלה לפני שנה לעבודות עץ, הן 'מתאימות' לרמת סינון?
https://www.amazon.com/gp/product/B008MCV1HY/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1

@|Odin אתה צודק לחלוטין... אני מראש הלכתי על המסכות האוברקיל שנמכרו במחירים סבבה כי אף אחד לא הבין... P100 או ffp3... מכיוון שיש לי עובש בבית בסוף החורף אני אעשה פעולות שקשורות לעובש אז קניתי מסיכות שמאפשרות לי את זה. תכלס היום כולם כבר מבינים את זה אבל אולי נשאר מישהו...

יש כרגע מחסור של מסכות N95 בכל העולם - הסינים מוכנים לשלם כל מחיר. אז עדיף פשוט לקנות מסכה אטומה מסוג אחר.

אחרי מעל 100 תגובות, יש שורה תחתונה?
מוכר מאירופה ששולח נשמיות לארץ עכשיו?

בתוכנית הבוקר של 12 הופיע אזרח פרנואידי שהכין חמ"ל וציוד למקלט אטומי
חצי אולפן היסטלבט עליו

@|Abard
עכשיו נזכרתי
גדלתי בברה״מ ואני זוכר שהיה לנו שיעורי התגוננות ממתקפה אמריקאית (שיעור חובה).
ושם לימדו אותנו לעשות מסכות פנים מפד גזה ובדים רגילים והינו מרטיבים את המסכות באיזה חומר (לא זוכר איזה חומר זה היה).
לא יודע עד כמה זה יעזור אבל בהחלט למי שדואג זה חומר למשחבה לייצר את המסכות האלו בעצמו.

@|minime דבר ראשון אין על הswamp rat המתוק... דבר שני, אין טעם בכפפות עור או דמוי עור. משקפי מגן אכן כדאי הבעיה מתחילה בנשימה שכן בצורה פעילה אתה מכניס אוויר לאזורים בגוף...
לגבי החדשות, העטלף כנראה אפשר את המעבר אבל מסתבר שהוירוס בעיקר שוכן אצל נחשים,...

אני מקווה מאוד שלא משנה כמה התפרצויות תהיינה הוירוס לא יהיה כזה יעיל בנזק כמו שמסתמן שהוא יעיל בהדבקה...

@|​​​​​​Arye באם הפוסט עוזר לאנשים זה מה שחשוב. בתכלס זהלדבר על הפיל ואולי ממותה שבחדר...
מה קניתי? בתור התחלה מוצרים שתלוים בסין לייצור ושאני זקוק להם או אזדקק להם. הנגיף עלול לפגוע קשה במדינות עולם שלישי אז בגדים, סדין שמונע בריחה וכדומה...
מסיכות חד פעמיות ורב פעמיות נגד עובש ומסיכה לילד נוחה.
אישת שאלה אותי, נראה לך שהילד ילך עם זה לגן, עניתי אם נצטרך את זה לא יהיה גן ללכת אליו.. וידאתי מלאי ספטול וסקראב, שכמיות פשוטות גדולות. זהו פחות או יותר אני אוהב לתחזק מלאים גם ככה...

נשארו לי כמה לימונים על העץ. מעוניין?

אגב, למזמינים, לא לשכוח להזמין גם משקפי מגן וכפפות דמוי עור.
למחמירים יש גם חליפות שלמות. הזמנתי אחת כזאת כשצבעתי את הבית :wink:

ראיתי חדשות בחו"ל ומתארים את הסיבה למוקד הוירוס ממש כמו הסוף בסרט "וירוס" שהעטלף מלשלש על החזיר והסיני אוכל את החזיר. סרט מלפני 20 שנה.
מאשימים את העטלפים והשווקים החיים בסין בהפצת הוירוס הזה.

מניח שארועים כגון האולימפיאדה בטוקיו והיורו יגרמו להתפרצות נוספת במידה ולא תהיה היערכות מתאימה.

@|BenHur נכון מאוד לגבי המגע הדגשתי את הנקודה קודם לגבי מגע ובגדים, לגבי חיטוי אני מחזיק בדרך כלל ספטול וסקראב ומכל ליטר אלכוהול. משום מה קשה להשיג ספטול בארץ אם יש לך מקור אשמח מאוד...
@|הבמבה אני ביצעתי את ההזמנה מחדש ושלחתי מייל שישלח מה שיש ולא יבטל הכל... נראה אם יבטל או לא...
@|​​​​​​Arye במקרה הזה מחפשי תכשיר חיטוי דהיינו אנטי ספטי

רק אותי הטריד "בחו"ל הימנע ממגע בלתי מוגן עם חיות בר"?

https://www.amazon.com/gp/product/B004OZTQ8Y/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

שטיפה נעימה

@|Abard הזמנתי אתמול גם מהלינק ששלחת של איביי, וגם לי ביטלו את הקנייה ...

וסתם לידע כללי,
בבי"ח מחטאים כלים כירורגיים באמצעות אוטוקלאב - במעבדות מחקר גם, וגם נהוג להשתמש בוירוסולב.

לכל מאותגרי העברית. מסכה מתכלה זורקים לפח, דוגמת אלו שבתמונת פותח הפוסט. מדיה מתכלה- מוציאים ממסכה קבועה וזורקים לפח. למי שמתקשה= נשלפת.

זה וירוס שעבר אדפטציה מחיות לאדם ומאדם לאדם
.https://imagizer.imageshack.com/img921/7149/smrdrP.jpg

https://rotter.net/forum/scoops1/601811.shtml

מסכות מתכלות עם פילטר נשלף...? חידשת לי עכשיו.

מי מחטא מדיה מתכלה של מסכות? המדיה המתכלה סופגת גם רעלנים, כמו פיח, אירוסלים וכו' שלא מושפעים מקוטלי חיידקים ונגיפים. גם אם החיטוי יהרוג את החיידקים, הרי שרעלנים ושאר דרעק ישארו וריכוזם יעלה מפעם לפעם.
ואולי באמת כדאי שבתי החולים ברחבי העולם יכנסו לכוורת ויפנימו שהם יכולים להסתפק רק במים וסבון ולוותר על כל הספטולים למינהם. מי צריך מעבדות מחקר במיליארדי דולרים כשיש סבון דרמפון?

ואם כבר מתייחסים לענייני חיטוי ומניעה יש לזכור שרוב ההדבקות נעשות דרך מגע ולא דרך נשימה. ללכת עם נשמיות זה יופי, אבל מספיק לגעת בידית דלת בה נגע קודם חולה כלשהו וזהו- הנגיף/חיידק על הגוף וסיכוי גבוה שיבוא במגע עם הפה, אוכל, עין וכיו'ב.

שני קטעים ידועים ממכסחי המיתוסים באשר להדבקה והעברת נגיפים ושאר מתנות מאיש לרעהו:
https://www.youtube.com/watch?v=3wPKBpk7wUY

https://www.youtube.com/watch?v=3vw0hIs2LEg

אני קצת מפקפק באמינות של הספטול למטרות חיטוי - למרות שנהוג להשתמש בו בבי"ח, אין כמו שטיפה טובה של הידיים תחת זרם מים וסבון, באשר למסכות עם פילטר נשלף - אפשר לחטא בתמיסת וירוסולב.

@|itaizvi נכון.

שורפים את הגופות - אין צורך בבתי עלמין

@|הבמבה החל מאתמול אאל"ט הודיעה סין שכל מי שנחשף או חשוד מועבר למחנות הסגר... בשונה מבית החולים שנבנה תוך שבועיים, אני לא בטוח שבתי החולים הנוספים יהיו מזמינים כמו ההוא שנראה כמו יחסי ציבור. אני חושב שברוטר יש כר דיון פורה ביותר לשאלות המורכבות שעולות מהמקרה...

לא נעים, אבל השאלה לא כמה בתי חולים הסינים יבנו אלא יותר כמה בתי עלמין...

@|liadsh99 אני מאוד מקווה שאתה צודק, אבל זה לא הדיון שרציתי לפתוח פה. אציין שני דברים: 1. את דעתי כבר גיבשתי על סמך ניסיוני והמיומנויות שלי בתחום הזה. 2. בכל מחלה מידבקת ודומיננטית שהייתה בהיסטוריה, תמיד היה היזון חוזר מה שקרוי גל שני ואף שלישי בדרך כלל ממדינות נכשלות. מסכים איתך שסין תתגבר ראשונה על הוירוס במחיר נוראי אבל הוירוס כבר התפשט מעבר למדינות ויבשות...

@Abard
מדברים שתקופת הדגירה עוד יומיים מסתיימת ואז תחל היחלשות של ההידבקויות
בנוסף הסינים בנו בשבוע 3 בתי חולים (מה שאצלנו לוקח 4 שנים) והם כנראה ישתלטו על העניינים...

@|Lirsch518 יאפ, @|BenHur התייחס לזה וגם נתן מוכר צעיר במחיר טוב שלכאורה גם שלח אלי את הציוד בדואר לא רשום... תאורטית זה יגיע אלי יום אחד :) בסופו של יום זה לא שהדואר שלנו באמת עובד...
בכל מקרה אני מראש ידעתי שזה מה שיקרה אז התעלמתי מהודעת יהיה במלאי עוד שבועיים ופשוט הזמנתי. עד עכשיו נראה שההזמנות האלו תגענה למרות שכבר אי אפשר להגיע למוצר יותר (שזה ממש מוזר מקבל את פרצוף הבולדוג האבוד לא מצאנו, מה אתה רוצה?)
ברגע שתשלחנה ע"י אמאזון ארגיש בטוח יותר. בתור עקרון הלכתי על מסכות שאינן חד פעמיות רחיצות ואז על מסכות חצי פנים שנועדו לעבודה עם פילטרים של 3M. בסופו של יום אם באמת יהיה צורך אז לפחות לא אצטרך להחליף פילטרים כל הזמן.
בכל מקרה, הערה חשובה ביותר, לזכור שיש יותר מדרך אחת להידבק... הבגדים שלנו יכולים לקבל חלק מהנגיף. והכי חשוב, כמו הבגדים אבל בעיקר המסכה אוגרת מעליה את מה שלא נשמנו ולכן לא נוגעים בה, אם נוגעים לחטא, לשטוף ידיים עם סבון העיקר לזכור...
@|liadsh99 ברור לחלוטין... כמו שציינתי קודם, מקווה לחלק את המסכות כמזכרת מהאפיזודה הזו עוד שבועיים...

להבנתי,ש בלבלה רצינית מצד המוכרים
וכנראה שהם עושים קופה של פעם ביובל
לכן הם מעלים מחירים ללא הכרה

הזוי, זה לא רק באיביי, אתמול עשיתי ניסיון עם 2 חנויות בארץ ועוד אחת באיביי, בשלושתן היה מלאי, ניסיתי להזמין והיום בבוקר שלושתן בוטלו כי אין מלאי, מסתבר שמישהו "שאב" גם פה בארץ את כל המלאי

קטע משונה, המוכר באיביי ביטל את ההזמנה בטענה שאין במלאי אבל החזירו את המוצרים לקופה. קנית שוב אותם וביקשתי שישלח מה שכן נותר מהם...
מה דעתכם?

@|Preachers שיתפתי בפוסט הפותח לגבי שתי המוצרים שקניתי
וקניתי גם נשמיות פשוטות כאן
https://www.ebay.com/itm/Safety-Masks-Face-Protection-Fold-Flat-Moulded-Valved-Comfort-3-Ply-DIY-Dust/283410326257?var=584410817210
אבל המלאי אוזל מהר...

@|Abard אז מה קנית בסוף? שתף בקישורים

@|BenHur יאפ לקח לי קצת זמן להתאפס וקניתי לא רק את הרגילות אלא גם את ה3M עם השסתום.
נשלח אלי כמה שעות בדואר POSTNORD (עדכנתי את זה בפוסט המקורי)

גם מצאתי עוד איזה מקור נוסף באיביי
https://www.ebay.com/itm/Safety-Masks-Face-Protection-Fold-Flat-Moulded-Valved-Comfort-3-Ply-DIY-Dust/283410326257?var=584410817210

אם יגיעו לי כל המוצרים אני מקווה שהכל יהיה מאחורינו ואוכל לחלק לכוורת נשמיות מזכרת ;-)

@|liadsh99 אתה מאוד לא נחמד, נכנסת רק בשביל לזרוק בדיחות על חשבוני?

@|Odin אל חשש אין צורך בהדפסה ;) בכל מקרה אני מתכנן להתמודד עם העובש המטורף שיצרו הגשמים אז לפחות אהיה ממוגן היטב...
אומנם הרוב קונים N95 אבל אני דאגתי גם לP100 שיגיעו... כמו שאמרתי עוד שבועיים מקווה לחלק נשמיות למזכרת =)

אני כבר בנסיעה לסביוני טיז אלנבי שבשבתאי דרך חור תולעת , אבל שאלתי ברצינות מאחר ואני יודע שיש שהזמינו מהלינק ששמתי לו, ונראה שהמחירים עלו מאז.

@BenHur
באימש'ך
תארגן איזו חללית קטנה
נברח למאדים, עד יעבור זעם

@Abard נו, הזמנת?

קנה רק את הפילטר ותדפיס לעצמך, אפשר גם לאלתר - מכמה שכבות של מגבונים:

https://www.thingiverse.com/thing:1506755

@Abard
מה,עדיין לא הזמנת מסכה?
אלוהים ישמור..

@|כרמלהגלבוע המצב כלכך קשה שאת ויתרת על מסכת עלי בבא קמא ועלי בבא בתרא? לא כדאי לקנח במסכת עלי בבא בותרא?
@|Odin כל הכבוד, אתה מסודר... ומה איתנו?

הינה, במיוחד בשבילכם - חיפשתי בבוידעם ומצאתי כמה מסכות.

עזבו אתכם מכל השטויות האלה, בתור גדולה בתורה, רבה מוסמכת ומוהלת חובבת, הכי טוב לקרוא פרקי תהילים.
נעשה לכם סדר.
פרק ב' - נגד כאב ראש וחום גבוה.
פרק ג' - נגד התקררות
פרק כ"ז - לכל בעיה בריאותית
פרק ק"ז - חום גבוה
כמעט לכל פרק יש מחלה ו/או מכאוב שקריאתו מרפאת.
מי שרוצה, שייכנס לקישור הזה (ויבטל את החברות שלו בקופת חולים. סתם בזבוז כסף).
גיזרו ושימרו:
https://www.yaelclinic.co.il/פרקי-תהלים-הנאמרים-לרפואת-מחלות-שונות

היי, אפילו נגד קלפטומניה יש פרק תהילים מתאים.

והודעה לפוקדים בקביעות את בית המדרש שלי (ליד בית הכנסת הגדול של עולי קהילת סן מרינו): לרגל המצב, נפסקים זמנית לימודי מסכת עלי בבא מציעא.

@|Abard פחות לחוץ לי הזמן, יותר לחוץ לי עניין הנגעים

@|FuzzyPlaque תודה רבה על ההשקעה והזמן :) בכללי אנחנו בכוורת רגישים למלחמות משאבים ואוהבים להקדים את העדר... זו הסיבה שהפוסט הזה נפתח...
בתכלס אם נזדקק לנשמיות בעוד שבוע הן תעלינה פי 4 ממה שהן עולות היום באם בכלל אפשר יהיה להשיג אותן...
בהקשר לגישה שלי אני בא ממהמחקר האקדמי בתחום של אסונות אז מקורות המידע שלי בהתאם...
ממליץ על https://www.nejm.org/coronavirus כמקור לנתונים

@|Matansh אני חושב שהדאגה שלך היא אם הצמידים יגיעו... הוירוסים לא אוהבים להיות בלי פונדקאי... וסביר להניח שדואר ישראל ידאג לעכב את המשלוח בהתאם...

דווקא עכשיו עשיתי הזמנה סיטונאית מאליבאבא של צמידי סיליקון.(500 יחידות) מקווה שהכל יגיע כמו שצריך בלי וירוסים..

תודה על ההמלצה בהחלט אעקוב.
בנוגע לשאלתך - יד על הדופק משמעותה להיות קשובים למקורות מהימנים בכל הנוגע לאינפורמציה מהסוג הזה רק למנות כמה : WHO CDC משרד הבריאות וכן הלאה, ולא להיגרר אחר המומחים מטעם עצמם שנפוצים מאוד בפייסבוק ובטוויטר.
לגבי האבטחה הן בשדה התעופה והן מעבר, יש לקחת בחשבון המון משתנים והמון גורמים שבאים לידי ביטוי.
אחת מהשאלות בנושא היא עד כמה אם תנסה ממש תוכל למנוע כניסה של הוירוס לישראל?
התשובה של האנשים במשרד הבריאות היא כנראה - לא נצליח.
לתוך הקביעה הזו נכנסים שיקולים רבים כגון כוח אדם, רמת מיגון, כושר כלכלי, זמן נדרש להכשרת צוותים איתור נדבקים או חשודים כנשאים וכן הלאה.
אז מה עושים?
ישראלים הם לא קלים מטבעם ולכן שר הבריאות ליצמן (שאני אגב לא ממעריציו הגדולים) פעל דווקא כשורה כשהוציא מספר צווים שאמורים לגרום לאזרח הישראלי (כל שאר המתדפקים בשערי ישראל עם ביקור לאחרונה בסין קיבלו באן) החשוד כנגוע להפוך ליותר צייתן בעל כורחו - (אשפוז בכפייה ובידוד לשבועיים באישור).
לסיכום כנראה שהעדיפו במשרד הבריאות להתמודד עם מספר מקרים של קורונה בצורה מבוקרת על פני הפצת פאניקה וגרימה לתרחישים אפוקוליפטיים ולמירוץ|מלחמה על משאבים ללא שום צורך או ביסוס.
אז כן תזמינו מסיכות וגם ג׳ל חיטוי לידיים הוא לא רעיון רע, ותישארו קשובים לעדכונים מהמקורות המהימנים ויהיה טוב. רכישה של שימורים וכד מוקדמת לחלוטין לדעתי למרות שאם זה מה שיקנה לך שקט בטח שלא ה1000 שח עלות או סטודנט עם נדודי שינה שמחפש להחמיר את בעיית הקפה שלו בחיפוש אחר מקציף יניאו אותך מכך.

מקציף חלב דווקא קל - severin מאמזון גרמניה לרוב אבל תעקוב גם באחרים, להרבה חברי אתר כולל אותי יש אותו, במבצעים 200-300₪

איך נשארים עם היד על הדופק, בהנחה שזה יותר מלראות חדשות וארץ נהדרת? הראו בטלוויזיה סטודנט ישראלי שחזר מסין, אמר שאף אחד לא בדק אותו ולא הכריח לעשות כלום, מיוזמתו הלך לרופא משפחה שהמליץ להיות בבידוד בית שבועיים. אם זה המצב מהר מאוד זה יגיע אלינו.

זה תמיד טוב להיערך בהתאם למקרי קיצון גם אם הסבירות הכללית להתרחשות היא נמוכה.
מדובר בוירוס חדש לחלוטין ממשפחת וירוסי הקורונה.
מעט מאוד ידוע על דרכי ההדבקה שלו (אירוסול? מגע? רוק? צואה?), אין עדיין מספיק אינפורמציה לגבי האוכלוסייה שבה הוא פוגע (מספרים ישנם חתך אוכלוסייה נבצר).
הסינים כמו הסינים לא משחררים אובר אינפורמציה ולגבי דיוקה לא חסר ספקות, בנוסף לכך שפרקטיקות רישום המתים שלהם שנויות במחלוקת ולכן המספרים שיוצאים משם סביר להניח שלא מדוייקים.
עדיף לא לקפוץ למסקנות מרחיקות לכת ולהתבשם בניחוחות הפייק ניוז וההיסטריה, אם כי כן להישאר עם היד על הדופק ולהחזיק אצבעות שפעולות הבידוד אכן יצליחו.
הגעתי לחפש מקציף חלב מצאתי את עצמי מסביר על וירוסים.
אני Fuzzy (שם בדוי) סטודנט שנה 6 לרפואה. נעים מאוד.

הכל מתחיל בתאוות בצע של האדם - שחצה את מחסום בע"ח והחל בסחר שלהם.

צודק שיש הרבה השפעת מיקום אבל דברים כלליים כמו לשמור קטניות במיכלים אטומים לכמה שנים או שימורים (טונה, ירקות) או ייבוש+ואקום די אוניברסליים. אני לא חקרתי את הנושא לעומק אז אפסיק כאן כי לצערי אין לי איך לעזור ממש, קיוויתי שאולי הכיוון יעזור.

אני רק מניח כאן מאמר על ההדבקה האחרונה בגרמניה שהייתה אסימפטומטית. מסביר למה פתאום התחלף התקליט אצל מקבל ההחלטות...
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468

@|דאבל_דיפ הבעיה היא שהם מתארים שיטות שרלונטיות לארה"ב ולא לישראל... בארץ הדברים עולים אחרת ובאים באריזות קצת שונות...

@kobee כן, בדיוק הם. הרציניים בונים מקלטים מתחת לאדמה ועושים אימונים שבועיים של הקפצת כל המשפחה ויציאה מתוזמנת למקום בטוח כולל מי עומד באיזו עמדת ירי. תחביב נחמד סהכ, אישתו של אחד מהם אמרה בראיון שלא מפריע לה, מי יודע מה יקרה, ואחרי שהם מסיימים את התרגיל זו יציאה נחמדה לטבע. אולי גם אנחנו נהיה בסדר ואז @Abard יצטרך לארגן חפלה עם כל המצרכים שאגר.

הזכרתי אותם לא בגלל שאני ממליץ להתגונן מקרינה ולחפור מקלט או לבנות תיבת נח אלא כי שאלת לגבי שמירת מזון לטווח ארוך ורעיונות נוספים, אלה בדיוק החבר'ה שעוסקים בעניין אז לדעתי אצלם כדאי לקרוא על השיטות.

@|דאבל_דיפ @|kobee אני לא ממש מחפש את יום הדין אבל מה שבטוח שיש הבדל גדול בין מה שאפשר לעשות בארה"ב לבין מה שאפשר לעשות בארץ...
@|BenHur סגר לי פינה מסויימת ועכשיו אני מחפש עוד פינות בסגנון של אוכל חיתולים מיים וכדומה...
במקסימום תצחקו עלי עוד שבועיים ...
ואם לא אז כולנו ביחד...

> יש בארה"ב תחביב להתכונן ליום הדין
קוראים להם "בחיבה" preppers והם מתייחסים לנושא הזה מאוד ברצינות :))

יש בארה"ב תחביב להתכונן ליום הדין, בין היתר איך להכין מזון ויתר אספקה לטווח ארוך, בטוח תוכל למצוא את המידע כי בארץ זה לא נפוץ

@|BenHur תודה רבה!

@Abard מצאתי לך אחלה דיל למסכות N95 שנשלחות ארצה ממוכר צד ג' פרטי מאמזון.
4 חבילות של 20 מסכות = 80 מסכות בסך הכל ב 30 דולר + 7 דולר משלוח. כ 130 ש''ח עד הבית, דהיינו 1.6 ש''ח למסכה.
שלחתי הודעה למוכר לוודא כי מדובר ב 80 מסכות ואכן אישר זאת.
מומלץ שתוודא זאת עמו גם אתה- הוא עונה תוך כמה דקות. המוכר harbor shop
https://www.amazon.com/gp/product/B081LN2T84/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A1776BULJX6B8&psc=1

אני לא מבין בזה, אבל זו הסיבה שהעליתי את הנקודה בארץ יש את מחסני החירום אבל אני לא רוצה לסמוך עליהם. השאלה המרכזית מה הגישה כשאתה בא להכין כזה דבר. אני מניח שאדם סביר לא יכול להתארגן על יותר משלושה חודשים. יכול להיות שהרבה פחות אבל השאלה מאיפה מתחילים ואיך בוחרים מה שחשוב?

הבנתי שאורז אין בכלל בהונג קונג אז זה בטח ישפיע על הארץ..

יאללה פרשתי
יש כאן היערכות לסוף העולם חחחחחחח

@Abard
מקווה ששמת לב לסמיילי... מעבר לזה-אתה קורא את עצמך?? תפנה לשר המסחר והתעשייה או לשר הבריאות... בן חור הוא לא הכתובת חח

ליעד, גם אם יש כאלה חרדתיים יותר מאחרים, מדוע זה אמור להפריע לך?
אני מניח שגם לך ולי יש חריגות כאלה ואחרות מהנורמה בתחומים שונים, שיראו קצת תמוהים בעיני אחרים.
שחרר קצת...

@|liadsh99 ממש לא לענין. הדיון לא מתאים לך? אז בבקשה או שתפנה ל @|shmatul או שלא תקרא את הפוסטים אבל לבוא בקטע של לרדת עלי, ממש לא לעניין.

@|BenHur דבר ראשון תודה על המידע בתכלס הייתי שמח לדעת איזה עוד דברים צפויים להיות במחסור, לדוגמא חיתולים חד פעמיים למבוגרים וילדים יכול להיות שיהיו במחסור?
לגבי הצטיידות בבית, המלצות לאוכל יבש, כיצד לבצע חישוב כמה אוכל צריך לאדם וכדומה...
לגבי אנרגיה לא חושב שיש לי יכולת להצטייד. לגבי מיים אשמח גם כמה לידים שיובילו למסקנות. בסופו של יום אני לא רואה את המצב שיביא לשיבוש בחשמל או במיים אבל כן באספקת שירותים ומוצרים התלויים בגלם שלא נמצא בארץ

הוא צריך כדור הרגעה :stuck_out_tongue_closed_eyes:

@Abardלא ברור לי איזה מידע אתה צריך.
אם זה באשר למסכות, הרי שכעת יש חוסרים עולמיים. אפילו אנשי תעשייה שעובדים עם מסכות הגנה כנגד אבק, חומרים נדיפים וכו', תקועים ללא מסכות.
אני מניח שהחברות הגדולות ישחררו מלאים או יגדילו יצור, אבל אצל חלק ניכר מהן המפעלים ממוקמים בסין. יוצא שהבעיה מתכנסת ללופ רגלוטורי מבחינת היצוא מסין אל מדינות שחוששות מהיצוא של המגיפה מסין.

@liadsh99 - מוקדם מידי זה דבר זמני מאד והרבה פעמים התברר גם כמאוחר מידי.
אי אפשר לדעת מתי יבלם הוירוס ואיזה מחיר הוא יגבה עד אז.
אסור מצד אחד להכנס לשאננות ומצד שני גם לא להיסטריה אבל תמיד טוב להיות מוכנים לכל תרחיש שעלול להיות.

אז אל תתרום @|liadsh99 ...

מה יש לתרום?
זה מוקדם מדי להצטייד בעזרים נגד נגיפים

אנא בואו נחזור לנושא... מקווה ש @|BenHur או כל דבורה אחרת עם מיומנות תתרום לנושא :) תודה

@Odin
אתה מחליט לאמזון איך לשלוח?
אתה מעודכן במחירי ups?...

@|Odin נראה שכל מה שקשור לתחום המיגון נהיה מוגבל באמזון רק למכירה באותה מדינה.
כנ"ל באירופה

יש... UPS של אמזון, יגיע תוך יומיים ויעלה ארגזים.

ההנחה פעילה
@Odin
יש לך אלטרנטיבות טובות יותר?
אני לא מכיר...

גם עם ההנחה הנוכחית? LOVE?
https://www.ushops.co.il/promotions/love/#maincoupon ?

Ushops מגיע תוך 4-5 ימים מרגע השליחה עד הבית, אל תצפה לסכום שילוח נמוך מ- 27$ להזמנה.

תודה רבה @|liadsh99

יושופס

דרך אגב, אם אני רוצה לבצע משלוח צד שלישי מארה"ב באיזו חברה כדאי לי להשתמש בימים אלו?

@|liadsh99 אינני זורע פאניקה אני לא יצאתי בהצהרות לגבי המצב אלא הצהרתי מה אני מבקש לעשות. אני מודה לך על ההמלצה ואני מקווה מאוד שלא תזדקק להמלצות מתחומי ההתמחות שלי...

@Abard
אתה מקדים תרופה למכה וזורע פאניקה(כרגע עדיין בקטנה)
ממליץ לך להימנע מטיסות לחו"ל בימים האלו
וזהו....

@|liadsh99 כל אחד ורצונו, כמו שציינתי קודם אני לא מבקש לפתוח דיון על האם צריך או לא. למי שמבקש לעשות זאת כמוני אני רוצה לנסות להבין איך

@|Odin זה מקובל בכל מקום בו פגעה השפעת הספרדית בשעתו. בתכלס המסיכה היא רק חלק מהסיפור שאני מנסה להעלות לדיון

@|Abard
אחי...
לך שתה כוס מים קרים (אפשרי עם ממתיק)
...........

אצל הסינים נהוג ללבוש מסכה, בלי קשר - בגלל צפיפות האוכלוסין הגבוה.

@|shayMan70 נכון שחלק מהם מיוצרים בסין אבל ישיייצור גדול מאוד בטורקיה וייטנאם ועוד מקומות.
בכל מקרה זה אירוני לא יותר מזה... בקרת האיכות היא זו שעושה את ההבדל לא ארץ מוצא

@|BenHur אני חושב שעקב הנסיבות אם תוכל להתחיל כאן לתרום מה שאפשר. אני מכיר היטב את נושא ניהול המלאי אבל התכלס הוא פרקטיות. החדשות מסין מראות על נואשות (השלטונות הודיעו שכל אדם שנחשף לנגיף או הראה תסמינים יועבר למחנה בידוד מיוחד מחוץ לבית החולים מדובר ביותר מ157000 איש) . האם תוכל לנסות להדריך את המתחילים כמוני מה אפשר לעשות ולהתכונן? בתכלס לגבי הנשמיות אני מכיר את הנושא ולא חשבתי לרגע שהן תתנה יותר מקו הגנה מאוד בסיסי הזמנתי מסכה N99 שתהיה בסטוק ב10 בפברואר באמזון בתקווה שבאמת תשלח...

עכשיו אני חם על מסכת ה FFP3 שבן חור פרסם (אזלה מהמלאי בלינק שנתן).
עוקב

נראה לי אז הכי טוב אז לעשות פה בשרשור 'רשימת קניות' לשעת חירום, ומי שיכול יוסיף לינקים לקניה משתלמת..

הצטיידות למצבי חירום זאת גישה מתמשכת ואינה יכולה להישען על אפיזודה חולפת.
גם אם אוגרים מזון, מים, אנרגיה וכיו'ב, יש לרענן אותם מעת לעת, לעדכן לפי הדרישות המשתנות ועוד. קצרה היריעה כאן.
באשר לנשמיות, אני מסופק עד כמה אלו שבקישור שלך שוות משהו לעניין המדאיג אותך.
ניתן לראות איכות של מסכות בזמן שנמצאים או עובדים באבק. בדיקה פשוטה תהיה חיטוט באף או קינוח עם נייר לבן, וצבע המשקעים יעיד עד כמה המסכה חסמה את החלקיקים המרחפים.
לפי מה שפורסם, הנגיף החדש יכול להדביק גם במגע עם ריריות, כמו העין, כך שגם אם יש לך מסכה אטומה אתה לא מכוסה לגמרי.
על כל פנים, לצרכים שאתה מחפש נדרשות מסיכות בתקן N95 האמריקאי או מקבילו האירופי FFP2. שניהם מסננים מרחפים עד 95 אחוז. יש גם N99 וגם FFP3 שמסננים עד 99 אחוז.
בשבועות האחרונים אזלו רוב המלאים בארץ ובעולם וגם היכן שיש אז המחירים קפצו במאות אחוזים.
יש עוד כמה מקומות שניתן להשיג מסכות במחיר סביר אבל גם הם נעלמים במהירות.
נסה כאן:
https://www.ebay.com/itm/Safety-Masks-Face-Protection-Fold-Flat-Moulded-Valved-Comfort-3-Ply-DIY-Dust/283410326257?var=584410817259

עדיף להזמין FFP2 ומעלה ובכמות שתקטין את העלות פר מסכה

אז ככה כל עוד לא ימצאו תרופה או שיטה לגילוי מהיר של הנגועים אז זה ממש עניין של זמן עד שהוירוס יגיע לארצנו הקטנטונת ואאכן צריך להערך לא רוצה להלחיץ אבל תסתכלו פה https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/locations-confirmed-cases.html
על פי ה CDC זה Locations with Confirmed לקורונה.
תורידו את התמונה של המפה עכשיו, ותורידו עוד שלושה ימים - הזוי לגמרי.
זה למשל תמונה שהורדתי ברביעי אתם מוזמנים להשוות לבד לנוכחית

@|kobee חשמל לא, מיים לא...לגבי השאר קשה לדעת, קח לדוגמא את החומר הסופג בחיתול... אתה יודע איפה רובו מיוצר?

לאיזה סוג של מחסור אתה מתכוון?
מזון? מים? חשמל?

@|yuva1sap יכול להיות שהן בלוף ועדיין הדיון הוא לא סביב הצורך אלא סביב ההתארגנות למי שרוצה לקנות את הבלוף... בכל מקרה הדיון כולל נקודות אחרות כמו, איך מצטיידים בבית ישראלי רגיל לכמה שבועות מזון במידה ומישהו רוצה להתכונן למחסור... ועוד כהנה ככול שתעלנה הדבורות לשתף :) אני מקווה ש @|BenHur ישתף יותר פעולה בנושא שלא לדבר על אחרות וטובות @|כרמלהגלבוע ועוד מאושיות הכוורת...

המסכות האלה זה חתיכת בלוף כמו הבלוף שהיה פה במלחמת המפרץ כאילו אם אנשים ישמו מסקינטייפ על החלונות אז גז עצבים לא יכנס לך לבית...הכל זה הנדסת תודעה של השלטון שנועד לנסות להרגיע קצת אנשים ולתת תחושת ביטחון (מזוייפת).
אני לא אומר שהווירוס הזה זה סוף העולם, להיפך אני חושב שסתם מנסים לעודד היסטריה בעולם כי יש מתי מעט שמרוויחים מהמצב הזה מיליארדים, אבל המסיכות האלה , לא משנה באיזה תקן - לא ימנעו הדבקה מהוירוס הזה כי הוא ממש לא עובר רק בנשימה.

@|Marrozik אשמח אם תעדכן אותנו פה או אותי לגבי המצב שגילתם. אנשים שוכחים שלא רק מחצבים מגיעים מסין, הרבה מאוד גלם לתהליכים תעשייתיים מגיעים משם ולא פחות יש הרבה כוח אדם שמסתובב בעולם מסין מתחום תשתיות התחבורה ועד לכורים גרעיניים ושאר טכנולוגיות...

@|Abard
עובד בתחום ir וחומרי גלם בעיקר מחצבים .
מקווה שאתה צודק ולא כל המשק שם יעצר .
בכל מקרה לקראת סוף שבוע אנינו אמורים לקבל תמונה יותר מדויקת של המצב שם .

@|Marrozik מסכים עם הנחת הבסיס שלך אבל עדיין לא נוצר מקל בגלגלים לכל המשק הסיני אלא רק לחלקים ממנו. אין ספק שהתזמון של החג מביא למינימום נזק כלכלי למשק הסיני שכן הוא בנוי ומתוכנן בדיוק כך להשבתה לחודש. אבל עדיין האריכו את החג בעשרה ימים. באיזה תחום אתה פועל? ואיזה חומרי גלם?

@|Abard מבחינה כלכלית המשבר כרגע לא מורגש בגלל התקופה - ראש השנה הסיני ממילא שום דבר לא יוצא מסין עד אמצע פברואר . אך אני די בטוח שאנחנו נרגיש את זה טוב טוב בקרוב .
אני למשל עובד במקום שיותר מ50 אחוז מחומרי גלם הם מסין מה סביר להניך לא יבלום אותנו אלה יגרום ליותר הוצאות .
רוב הדברים שאנחנו לובשים ומשתמשים בהם מיוצרים בדרך זאת או אחרת בסין ופה לדעתי תמון הכלב . נקווה שסינים מספיק חזקים בשביל להתגבר על הווירות ולהתאושש כלכלית מהר !
מה כן נראה שהמצב הנוחכי ישחק לידים של טראמפ עם מלחמת הסחר שלו מול סין כי היום הוא מה זה נראה שצדק בדבריו !

@|Odin תודה רבה לך על המאמץ אבל כולנו ילדים גדולים, אני לא רוצה לפתוח פה דיון בנושא...
אני רק אשתף בזה שאני חוקר באקדמיה בין השאר את התחום של אסונות כמעט עשור, ניתוח נתונים ומיקום מתקנים זה אחד מתחומי המחקר שלי. המאמר הנוכחי שאני עובד עליו מתחיל במשפט: Consider the case where a group of terrorists starts releasing harmful biological agents with their motion. "
בהקשר לנתונים שאתה הצגת, אני עובד על הנתונים שהסינים מפרסמים מדי יום ברמה המקומית ואני מוטרד מהתמונה שמוצגת מהם, לצערי התקשורת עדיין לא עלתה על זה שהיא מצטטת את הנתונים הלא נכונים אבל זה לא המקום ולא הנושא שביקשתי לדון בו :)
:heart:

ניתן לראות במצ"ב התמונה, את קבוצת הסיכון העיקרית שהנגיף תוקף ביחס לשאר המדינות:

https://images.globes.co.il/Images/NewGlobes/Misc_2/2019/face-550x610.2019911T163944.png

זה מסביר גם מדוע הסינים מגיבים כמו שהסינים יודעים להגיב, אנשים שכבר חולים במחלות / בעלי מער' חיסון חלשה מסיבות כאלו ואחרות נמצאים בסיכון למוות גם באינפלואנזה, רק שלזה מצאו כבר חיסון.

@|Odin אני בכוונה הדגשתי שהמטרה שלי זה לא לפתוח דיון באם הכצעקתה, כל אחד ילד גדול יעשה מה שטוב לו... בכל מקרה אינפלואנזה לא משבית לך את המשק הכי משפיע בעולם אז עם כל הכבוד לשאלה האם הנגיף קטלני ברור כבר שהנגיף הזה גורם ויגרום לנזק כלכלי כבד וישבש שירותים. אתה יותר ממוזמן לחשוב איתנו מה המשמעויות של הארכת זמן החג הסיני או השבתת טיסות מסין ואל סין...

@|kobee זה לא רק הגיוני זה נכון, המסורת הזו מתחילה מימי השפעת הספרדית אבל חתיכות הטישו האלו מונעות מרסס טיפות גדולות להכנס לך ישירות לפה ושתנשום אותן.... בפועל יש להן ערך מספיק בשביל לחבוש אותן...

מיותר... אינפלואנזה כבר יותר גרוע מהפתוגן הזה שמתו ממנו כבר מעל ל-6,000 אמריקאים.

לא נראה לי שהחתיכות טישו האלה עם הגומיות יעזרו מי יודע מה.
יותר הגיוני שאנשים שמים אותם כדי אולי לא להדביק אחרים אם הם בעצמם חולים ולא בשביל מניעת הדבקות ממישהו אחר.

אישית אני חושב להצטייד באוכל יבש בכמות חריגה ליום ליום בנוסף לאמצעי מיגון וצרכים רפואיים פשוטים שנועדו למצונני קצה :)

תודה רבה לכולם :)
@|הבמבה כמו שאני מבין את השוק בארץ סביר להניח שמחר כבר המחירים יתייקרו בגלל הביקוש או שכבר "ייגמר" המלאי ואז כשהוא ישוב זה יתייקר...
לגבי דרכי הדבקה, מגע היא הדרך להדבקה שכן מגע עם העור לא יביא בהכרח להדבקה (למרות שהסינים טוענים שכן) מה שכן יביא להדבקה זה מגע עם הריריות בגוף או נשימה. שיטת התחבורה של הנגיף היא בתרסיס ולא ברורה רמת השרידות שלו. אם תיגע בתרסיס ואז תיגע בעיניים לדוגמא תידבק...
גל לחיטוי הידיים בהחלט רלוונטי מאוד לא פחות מהמסיכה ואולי יותר.
לגבי ההיסטריה, בהחלט זה ממד ברור לחלוטין זה כלכך נגד התרבות שלנו להסתיר את הפנים...

@|Marrozik ההמלצה בדרך כלל היא תקן FFP3 אבל בכללי ההגנה החשובה ביותר היא להוות מחסום מפני רסס נישא באוויר... אם נסתכל על התקן האמריקאי NIOSH אז לפחות N95 למרות שמחקר עדכני משנה שעברה טען שהוא לא מועיל במידה משמעותית יותר ממסיכה פשוטה...
לגבי הגנה על העיניים, אולי נדרש משקפיים אבל לא ברורה לי מידת הצורך בכך. לגבי החלפת מסכות אכן שעתיים זו מוסכמה.
לגבי כניסה לפאניקה, אני מעדיף להכנסת לפאניקה עכשיו מאשר ביחד עם כל בית ישראל... בכל מקרה ציינתי שאני לא מחפש לפתוח דיון האם כצעקתה :) כל אחד הוא ילד גדול...
בכל מקרה העלית את הנקודה הקריטית והחשובה לא פחות, אחד מהמשקים הכי משפיעים ויצרניים נכנס להשבתה וגם סחורות שכבר קיימות, יכולות התחבורה נפגעו,... מה זה אומר? איך זה ישפיע?
@|Shaiogle בהחלט !

והכי חשוב: לא להזריק אטרופין!

אזל המלאי:
https://s-medic.co.il/items/2346339-מסיכה-כירורגית-N95-מולדקס-מארז-20-יח-Produced-by-S-medic-

המסכות שבקישור לא יעזרו לך להתגונן . צריכים מסכה בעלת תקן fpp2 לפחות ! בנוסף מסכה כזאת צריך להחליף כל שעה-שעתיים.
וצריך גם לגונן על עיניים . מה שלדעתי הכי טוב במקרה כזה זאת מסכת אב״כ.

אך לא חושב שיש סיבה להיכנס לפאניקה לפחות לא בשבוע הקרוב . הסינים די מבודדים ולהרגשתי כן יצליחו להתגבר על זה.

מה שכן יקרה גם עם מחר ימצאו לזה תרופה יקח זמן למשק הסיני לחזור לעצמו . אני מדבר על זה שסין היום היא היצרנית מספר אחד בעולם !

חוץ מזה שלרוב הנגיף עובר במגע פיזי או במקום שחולה נגע ולא כל כך דרך הנשימה.. לכן דווקא כוהל לניקוי ידיים יהיה יותר אפקטיבי לעניות דעתי..
נ.ב.
הלוק של המסיכה על הראש יתן היסטריה הרבה יותר מאשר הוירוס עצמו.. (בדיוק כמו שאזעקה נגד טילים לרוב מפחידה יותר מאשר הטיל עצמו)

https://www.o-pharm.co.il/מסכה-לפנים-כירורגית-עם-גומיות-10--יח---i5838?gclid=EAIaIQobChMIuoa9yoyx5wIVGNtRCh1AZARmEAQYAS
ABEgLol_D_BwE
13 שח ל10 יח' ועוד 12שח על משלוח.

אני מניח שאם חס וחלילה זה יתפשט אז ימכרו כאלו ברשתות המזון ובסופר פארמים למינהם..

עוקב