החזר על גביית יתר של מיסים באמזון

@|akivas
באמזון יקר יותר. המחיר הסופי הוא זה שיירד מהאשראי, אז הוא שקובע. הרבה מוצרים מעלי אקספרס נמכרים בעשרות דולרים יותר באמזון, במקרים כאלה אני מזמין מעלי אקספרס וזהו.
בנוגע להוכחה של תשלום מיסים זה יכול להיות מעניין.

זה טאבלט של teclast - שמתי קישור בתיאור.
יוצא 10 דולר יותר זול באמזון אבל אחרי השטויות שלהם יוצא 20 דולר יותר יקר.
ניסיתי לדבר עם נציג - התשובה היתה שככה זה.
שאלתי אם אפשר לבקש הוכחה שהם שילמו את העמלות האלה והוא אמר שכן(לא מאמין)

@|DaniSpk70
אשמח אם תוכל לצרף קישור למידע רשמי מאתר ממשלתי.
חיפשתי בגוגל ומה שמצאתי זה כתבות מ-2018 בנושא התחלת החוק בינואר של אותה השנה וכתבות באפריל 2018 שרצו לבטל את זה עבור חבילות בשווי של עד $1,000. מצאתי גם דיונים מ-2018 בנושא עם קישורים שבורים וגם שם העלו את העניין שהמידע לא מופיע באתר של רשות המיסים. לא מצאתי אזכור לנושא אחרי 2018.


@|akivas
לא רשמת מה אתה קונה והמסקנה כוללנית מידית ואולי לא תהיה כדאית עבורך בחלק מהמקרים.

הרחבה:
אני מסתכל על המחיר בצורה הבאה: אני רואה מה המחיר הסופי והסעיפים שמרכיבים את המחיר הסופי לרוב לא מעניינים אותי. אם המחיר מתאים, אני קונה. לא מתאים, לא קונה.
לא חסרים מוכרים בעלי אקספרס ששמים מוצר בעלות של $1 ומשלוח $12, ולרוב לא כדאי לקנות ממוכר כזה כי לא ניתן להוסיף הנחות בקניה. כל אתר וחנות עושים את הטריקים שלהם, למשוך קליקים, להטעות וכדומה. הרבה יותר פשוט אם מתעלמים מכל "הרעש" הזה ומסתכלים רק על המחיר הסופי לצורך החלטה האם לקנות מחנות ספציפית ומאתר כזה או אחר.
בקניות מחו"ל לא רואה סיבה להיות נאמן לשום אתר, השיקול צריך להיות נטו מחיר ויתרונות מול חסרונות בקנייה מהאתר הספציפי מול קנייה במקום אחר או בארץ.

ובנוגע לאחריות בעלי אקספרס: אין אחריות מהחנות בעלי אקספרס, נקודה. לא "ממש" ולא משהו אחר, אין. שלושה פעמים פניתי לחנויות שונות למימוש אחריות שבכולן הופיע במפורש שיש אחריות למוצר. חלק פרסמו את עניין האחריות גם בעמוד הראשי של החנות. פניתי לשתיים בתקופת הגנת הקונה, ולאחת אחרי. כולן משכו זמן והראו אפס נכונות לעזור. אלה חנויות גדולות, מוכרות מאוד שגם מוכרות באמזון וגם משלמות המון כסף לפרסום ביוטיוב.

מקרה יוצא דופן הוא חנויות סלולאר באלי אקפסרס, יש כמה חנויות שבעבר כן אפשרו מימוש אחריות. איני יודע האם זה עדיין כך כיום. רוני שמימש אחריות עם מכשירי סלולאר מספר פעמים אולי יוכל לתת יותר מידע בנושא.

אם זה מכשיר אלקטרוני מחברה מוכרת שהיא לא סינית, אז אני מעדיף לקנות מאמזון או מהארץ אם קורה שהמחיר כדאי בישראל. לצערי הסיכוי שיהיה צורך לממש אחריות גבוה יחסית ובפניה לאמזון או ליצרן, לפחות יש עם מי לדבר. בעלי אקספרס אם החנות לא עוזרת, השירות לקוחות של עלי אקספרס לא יעזור. אנשים כתבו שהפסידו מאות דולרים על מוצרי חשמל תקולים. המקרה האחרון שאני זוכר היה של מישהו בביי דילז שקנה מערכת שמע לרכב באזור ה-$400 והוא נשאר עם מוצר מקולקל ובלי הכסף.

גם אל תשכחו שיש אגרת מכס
@|MosheSiani
אתם לא משלמים רק 17 אחוז מתוך הסך הכולל.
אלא מ100 דולר יש אגרת מכס בנוסף ל17 אחוז.

תודה רבה לכולם. בקיצור יוצא שעדיף לי להזמין מעלי אקספרסס וזהו. יוצא יקר בבערך 5 דולר(עם המבצעים מחר), אין ממש אחריות למוצר אבל לפחות לא גובים ממני עמלות שקר

לדעתי - על דברים כאלה לא מקבלים החזר מע"מ *של הכל* . מקבלים החזר של הכל נניח אם הפריט שלך עלה 77$ ואיכשהו אמזון החליטו להוריד בחשבונית ל 74.99$ למשל. זה מה שקרה לי בעצם. יכול להיות שיש להם אפשרות לקזז קצת אם המחיר העתידי (נניח שולחים את המוצר אחרי שבוע מרגע ההזמנה) ירד בינתיים. אני קיבלתי 18$ ככה.

אתה מדבר פה על מוצר שעולה 90$. ויש הנחה בעמוד המכירה. אבל המוצר עצמו עדיין 90$

אתה כן תקבל החזר של 14$ אולי כי זה לא מחושב לפני 17%
אבל לא תקבל הכל
14$ זה עדיין אחלה

@|MosheSiani
אני דיי בטוח שבאמזון מי שצריך, יודע למצוא את המידע הרשמי בנוגע למיסים שיש לשלם והמדרגות השונות.
אמזון משתמשים בחברות שילוח שונות, דואר ישראל, DHL, UPS, Aramex ואולי עוד. אני לא חושב שכל החברות התארגו יחד "לעבוד" על אמזון. לכל חברה יש חוזה מותאם למה שהם קבעו ביניהם וזהו.

אמזון יודעים מה הם עושים, הם רוצים להרוויח כמה שיותר והם עושים מה שמתאים להם כל עוד זה מגדיל את ההכנסות ומקטין את ההוצאות. אם הם עושים מה שבא להם בארה"ב ושם הם "כפופים" לחוקים, אז מדוע שלא יעשו מה שבא להם במדינות אחרות שם הם לא כפופים לחוקים?

פרט ללהעמיס על העובדים שיקבלו את המיילים, איני חושב שזה יתרום דבר. לא ניתן לתבוע אותם בישראל, לא כאדם פרטי ולא בתביעה ייצוגית. הם לא יושבים בארץ, אי אפשר להביא אותם בכוח למשפט ולא ניתן לכפות עליהם דבר.

@סמואל ההשערה שלי שמדובר בכלל בחברת המשלוחים שאחראית לביצוע התשלום במכס. יש מישהו שגוזר קופון עלינו ולדעתי זאת לא אמזון.
הבעיה שאין באמת עם מי לדבר, אולי אם נתארגן פה כולם בקהילה ונכתוב מכתב שכולם ישלחו אז אולי מישהו באמזון ישים לזה לב.

@|MosheSiani
ממה שראיתי, "תיקון" המס עם הוספת מוצר של מספר סנטים מפחית את סכום המיסים ומקרב אותו לסכום הנכון. נראה לי רק במקרה אחד ראיתי שזה היה מאוד קרוב ל-17%, בערך 18%, אך לרוב זה יותר לכיוון ה-20% מיסים עבור סך סל הקניות כולל המשלוח ובהתעלם מההנחות. בחלק מהמקרים הפער נשאר גבוה בכ-$10 מהסכום האמיתי שהיו צריכים לגבות. גם במקרים האלה קיבלתי החזרים, ההחזר היה בין $0.02 ל-$0.68 דולר, וגם הסכומים האלה נמוכים משהיו צריכים להיות.

אני לא יודע איך הם קובעים את הסכום לזיכוי, אם היה לנו מידע שמספר אנשים קנו את אותו המוצר וכולם קיבלו החזר זהה, אולי היה ניתן להסיק משהו, אך בתיאוריה יתכן שאתה קיבלת זיכוי בגובה מסוים וקונה אחר שקנה את אותו המוצר באותו המחיר קיבל החזר שונה. אני גם לא יודע מדוע הם בכלל מחזירים סכום כלשהו. האם זה כי ישראלים התלוננו? אולי מבחינה כלכלית, כדאי להם להחזיר לאנשים סכום מסוים? אולי זה מחזק את השם של אמזון ומגדיל את המכירות כי אנשים זוכרים שקיבלו כסף בחזרה ומרביתם לא עושים את החישובים או אפילו לא יודעים שהם שילמו יותר מיסים משהיו צריכים לשלם? יש הרבה אפשרויות.

בנוגע לשירות לקוחות, כמו שכתבתי, אני לא בעד לפנות אליהם לקבל החזר מיסים. אני מעדיף שהם יהיו פתוחים לעזור לי למשל במקרה שמוצר התקלקל אחרי שנתיים והיצרן לא מוכן לממש אחריות ואני תקוע עם מוצר שלא עובד.
אני "מתקן" את המיסים ומשלם כמה שיוצא ומבחינתי אני שלם עם הסכום ששילמתי. אם אמזון מחזירים לי 3 סנט, אני מגחך וממשיך הלאה.

@סמואל תודה שהערת את תשומת ליבי לעניין. אז יוצא ששווה להוסיף איזה מוצר של 20 או 30 סנטים כדי לתקן את גובה המיסים במחשבון של אמזון מאשר לעבור את התהליך מול שירות הלקוחות.

@|MosheSiani
מעריך את זה שהעלאת את הצילום מסך.

כמו בהזמנות שבדקתי, יש פער בין הסכום שהיו צריכים לחייב לבין הסכום שחוייב בפועל גם לאחר הזיכוי שנתנו על דעת עצמם.
במקרה של הרכישה שהצגת, הפרש של כ-$11 אם מחשבים רק לפי שווי המוצר וכ-$8 אם מכלילים גם את עלות המשלוח עבור חישוב המיסים.

@סמואל יש משהו במה שאתה אומר. עכשיו כשבדקתי הם ״שכחו״ להחזיר לי עוד 10$ אם מחשבים 17% מ- 449.99$.

@|MosheSiani
בנוגע לשאלה שלך, לא כתבתי דבר שלא כתבתי בפוסטים אחרים. אם אנשים רק כותבים בשורה אחת שהם קיבלו איקס מבלי לתת את כל המידע המלא שמאפשר להרכיב תמונה מלאה של הסיטואציה, אז זה חסר ערך, מטעה ובאותה מידע שזה יכול להיות אמת, זה יכול להיות שקר ולא חסרים טרולים בביי דילז. הוכחתי את זה מספר פעמים מול פעילים שונים בביי דילז כשביקשתי הוכחות למה שאנשים מציגים כאמת ואנשים התעלמו מהתגובה שלי והמשיכו להפיץ חצאי אמת ושקרים באותו הפוסט ובפוסטים אחרים.

הסכום שקיבלת חזרה נחמד ואני לא מפחית מערך הסכום. אם אתה רוצה להציג תמונה מלאה, אז בבקשה תוסיף את הפירוט המלא של החיוב כפי שמופיע לפני ביצוע התשלום בקופה (כמו זה שבצילום של הפוסט). זה שקיבלת $20 חזרה לא אומר שזה הסכום הנכון שהיו צריכים להחזיר, זה רק אומר שהחזירו לך $20.
אני קיבלתי במצטבר כ-$3 החזר עבור חמישה רכישות בסך כולל של בערך $600, בכל החזר בדקתי האם ההחזר תואם לסכום שהיו צריכים להחזיר והוא תמיד היה נמוך משמעותית.
אין לי מושג מדוע הם מחזירים סכום כלשהו שללא ידע נוסף, נראה כסכום אקראי. לפי הבדיקות שאני עשיתי, ההחזר שקיבלתי לא מביא למצב שהם מחייבים רק 17% מיסים עבור המוצר לבדו. הסכום גם נמוך יותר מזה שהוא צריך להיות כשמחשבים את המיסים מסך סל הקניות יחד עם המשלוח ומתעלמים מההנחות.

@|סמואל
הנה מכתב שקיבלתי מאמזון בפברואר, חודש אחרי שהזמנתי מחשב.

Hello,

We're writing to let you know we processed your refund of $20.01 for your Order xxxx-xxxx-xxx.

This refund is for the following item(s):

Item: ASUS VivoBook 16X Laptop, 16" WUXGA (1920 x 1200) 16:10 Display, AMD Ryzen 5 5600H CPU, AMD RadeonTM Vega 7 Graphics, 8GB RAM, 512GB SSD, Fingerprint
Quantity: 1
ASIN: B0B3QWNCRL
Reason for refund: Export fee reduced

Here's the breakdown of your refund for this item:

Import Fee Deposit Refund: $20.01

We'll apply your refund to the following payment method(s):

MasterCard Credit Card [expiring on 4/2028]: $20.01

We've processed a refund for the above order in the amount of $20.01. The refund should appear on your account in 2-3 days if issued to a credit card.
Refunds issued to a bank account typically take 7-10 days to reflect on the account balance.

Have questions about our refund policy?
Visit our Help section for more information:

http://www.amazon.com/refunds

We look forward to seeing you again soon.

Sincerely,

Amazon.com
We're Building Earth's Most Customer-Centric Company
http://www.amazon.com

@סמואל לגבי 2 ברצינות? בכל הרכישות שעשיתי זה קרה. וגם לאחרונה זה קרה. לוקח לפעמים חודש ובמקרים מסויימים גם חודשיים אבל באופן אוטומטי אמזון מחזירה את הסכום יתר שהיא גבתה.

@|akivas
בקצרה:
1. אמזון גובים מיסים לפי המחיר המקורי לפני הנחות כי הם יכולים. זה לא לפי החוק בישראל והם לא מחוייבים לחוק בישראל. בפועל אין לנו מידע שהם בכלל משלמים מיסים עבור החבילות שהמוצר אחרי הנחות במחיר מתחת לרף המכס.
באותה מידה במקום השורה הזו שהתשלום הוא "עבור מיסים" יכול להיות רשום כל שקר אחר, (בדומה לשורות בפירוט עמלות השקר של חברות השילוח).

2. אמזון על דעת עצמם לא מחזירים את סכום המיסים שגבו. אנשים מקבלים סנטים כשהחיוב יתר הוא מספר דולרים או עשרות דולרים. לא ראיתי מקרה שאמזון על דעת עצמך החזירו לקונה ישראלי את הסכום שלא היו צריכים לגבות. אף אדם בביי דילז לא הציג צילומי מסך שמראים החזר מלא שבוצע על דעת אמזון ללא ביצוע סעיף 3.

3. יש אנשים שפונים לשירות לקוחות לבקש החזר עבור המיסים אחרי שהחבילה נמסרה אליהם. יש לקחת בחשבון שאם יסכימו להחזיר, זה נחשב להטבה שירותית ולא להחזר של מיסים, כלומר זה כמו פיצוי או במטרה לרצות את הלקוח ולא כי אמזון פועלת לפי החוק בישראל. אני אישית מעדיף לשמור הטבות כאלה שהם מוגבלות פר לקוח לכשאצטרך אותם עבור בעיה עם מוצר יקר, למשל במקרה של סירוב מצד היצרן לממש אחריות למוצר.